TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[DarGomJUNIN]

Ningún integrante del gobierno dijo que NO se paga el cupón, pues falta recalcular el DISPARADOR (NIELSEN dixit).

Nielsen: “el prospecto de emisión obliga a revisar íntegra la serie del umbral si hay un recálculo de la base PBI.”

El crecimiento necesario para disparar pago, no existe como cifra sino que es un cociente que bajaría a la mitad.

Nielsen: “ANSeS comprará en cantidad y 2da quincena Abril reconocerán que 3 % nueva base 2004 gatilla pago”.

Llamativa calma de Mingo Cavallo, integrante del "Grupo de los 30" y vocero argentino de "BIG GRINGOS" (TVPY).

[martin]

mirá, la información que proporciona infobae parecer ser seria. si la noticia es verdad esto no tiene nada de joda, es muy importante. si el numero disparador se reduce a 1,35 o 1,75 que son los que se informan en el artículo es obvio que el crecimiento del 3% dispara pago para 2013 y si el número disparador para 2014 sigue ese rango de crecimiento las posibilidades son muchos mejores a las que se tenían hasta hace una semana.
yo solo razono sobre la base de una información proporcionada en un medio, si es pescado podrido no sé, pero si es verdad no tiene nada de joda lo que digo. lamentablemente yo no tengo acceso a esa información técnica como para corroborarla, pero no es pavada por que las consecuencias son las que digo

Ese tema en otro lugar lo analizamos hasta el hartazgo y es más: varios creemos que algunos bancos de inversión hicieron los papers a partir de nuestros análisis.
En mi análisis no se modifica el disparador de esa forma ya que van a tomar el 2012 como referencia lo que conlleva que no pagan y a la vez no incumplen las condiciones de Emisión de los cupones.
El problema es que el prospecto es muy vago y permite diversas interpretaciones. El gobierno va a tomar la que más le conviene a sus intereses y yo creo que es no garpar un mango.

[Nicklaus]

Martin, clarísimo como siempre tu análisis.

Mi consulta es, dado que los datos son provisorios, si hubieran mantenido base 1993, podrían haber hecho semejante recalculo en este y otros sectores para bajar crecimiento a menos de 3,2??

Digo esto por tema legal, porque en definitiva se cambiara de base o no, si los datos de crecimiento de los sectores los bajan groseramente y siendo que son provisorios, desde lo legal se puede hacer algo?? O cag.amos??


Gracias.

Presten atención a los datos que voy a comparar más abajo porque sin duda son relevantes para entender, con números concretos, la que se mandaron con el 3% del Jueves.
2 sectores explican, principalmente, el porque pasamos a crecer 4,9% con base 1993 a crecer 3% con base 2004 .
Esos sectores son los de Comercio May y Min y el de Transporte y Com.
Comparemos esos 2 sectores tomando los datos con base 1993 y 2004, en caso del Indec, y también tomando a Ferreres.
Estos datos leanlos sentados porque se pueden caer de culo ante la sorpresa.....

A) Crecimiento 2013 Sector Comercio....

1)Indec Base 2004: 1,8%
2) Indec base 1993: 8,5% ( aclaro que para llegar a ese 8,5 estoy estimando el mínimo crecimiento que tendría que haber tendido a dar el sector en el cuarto trimestre a partir de los Emaes que ya teníamos del cuarto trimestre y teniendo en cuenta el crecimiento del sector en los primeros tres trimestres).
3) Ferreres: 3,8%


B) Crecimiento 2013 Sector Transporte

1) Indec Base 2004: 2,7%
2) Indec base 1993: 6,3% ( la misma explicación dada en Comercio.....)
3) Ferreres: 3,3%


Ustedes toman conciencia del DIBUJO ??......
Y si no fue dibujo y se trata que con la nueva base 2004 les dio ese crecimiento está clarísimo que gente como Ferreres nos dijo la posta durante todos estos años. Lo más loco es que con la nueva base al Indec le da hasta menos que a Ferreres en esos dos sectores claves !!!.

Un par de comentarios más ( en próximos posts voy a analizar en mayor profundidad el tema):
Acá quedó muy claro que la nueva base 2004 no solo modificó las ponderaciones sino que modificó el crecimiento interanual. Si hubiese modificado las ponderaciones y mantenido el crecimiento de cada sector, que le daba con la base 1993, el crecimiento con base 2004 hubiese dado mucho más alto del que finalmente blanquearon.
Entiendan que esos 2 sectores analizados equivalen a más o menos el 20% del PBI ??....
Todos los cálculos que se habían hecho en base a las ponderaciones ( como el mío y el de Bein) partieron de que solo se iban a modificar ponderaciones pero en ningún momento se pensó que también se iba a modifcar de esa forma el crecimiento porcentual de cada sector. Como mucho se esperaban modificaciones leves de esos crecimientos pero jamás lo que pasó con sectores como el de Comercio y Transporte donde las correcciones fueron TREMENDAS !!.

[martin]

Si todo esto es un bolazo porque hoy subio el TVPE de 6,4 a 6,95 afuera un 8,5%. No entiendo quien sigue pagando. Creo que no sabemos calcular y los fondos tienen gente que calculo y estan baratos.

El TVPE ayer había cerrado en 6,7 y hoy estuvo en 6,8.
Esos valores que tomas son los de Alemania donde hoy no operó nada. En Frankfurt no llegó a operar ni 500.000 nominales.

[Misionero]

Dejate de joder misionero...
Todavía se ilusionan con el pago en el 2014 y ahora le agregan la chance de que paguen en el 2015 ??....

mirá, la información que proporciona infobae parecer ser seria. si la noticia es verdad esto no tiene nada de joda, es muy importante. si el numero disparador se reduce a 1,35 o 1,75 que son los que se informan en el artículo es obvio que el crecimiento del 3% dispara pago para 2013 y si el número disparador para 2014 sigue ese rango de crecimiento las posibilidades son muchos mejores a las que se tenían hasta hace una semana.
yo solo razono sobre la base de una información proporcionada en un medio, si es pescado podrido no sé, pero si es verdad no tiene nada de joda lo que digo. lamentablemente yo no tengo acceso a esa información técnica como para corroborarla, pero no es pavada por que las consecuencias son las que digo

[Gaston89]

Fool me once, shame on me. Fool me twice, shame on you

Comprado en PE-PY

[2000pele]

Si todo esto es un bolazo porque hoy subio el TVPE de 6,4 a 6,95 afuera un 8,5%. No entiendo quien sigue pagando. Creo que no sabemos calcular y los fondos tienen gente que calculo y estan baratos.

[alexis]

Al que estaba diversificado, estos precios le dan la posibilidad de salir mas o menos dignamente.
La decision de no pagar el 2013 ya esta tomada, solo falta ver como acomodan las cosas.
Ahora, si insistis y te rompen el orto dos veces con el mismo papel tenes que ser muy peloduro, dedicate a otra cosa.

[martin]

Presten atención a los datos que voy a comparar más abajo porque sin duda son relevantes para entender, con números concretos, la que se mandaron con el 3% del Jueves.
2 sectores explican, principalmente, el porque pasamos a crecer 4,9% con base 1993 a crecer 3% con base 2004 .
Esos sectores son los de Comercio May y Min y el de Transporte y Com.
Comparemos esos 2 sectores tomando los datos con base 1993 y 2004, en caso del Indec, y también tomando a Ferreres.
Estos datos leanlos sentados porque se pueden caer de culo ante la sorpresa.....

A) Crecimiento 2013 Sector Comercio....

1)Indec Base 2004: 1,8%
2) Indec base 1993: 8,5% ( aclaro que para llegar a ese 8,5 estoy estimando el mínimo crecimiento que tendría que haber tendido a dar el sector en el cuarto trimestre a partir de los Emaes que ya teníamos del cuarto trimestre y teniendo en cuenta el crecimiento del sector en los primeros tres trimestres).
3) Ferreres: 3,8%


B) Crecimiento 2013 Sector Transporte

1) Indec Base 2004: 2,7%
2) Indec base 1993: 6,3% ( la misma explicación dada en Comercio.....)
3) Ferreres: 3,3%


Ustedes toman conciencia del DIBUJO ??......
Y si no fue dibujo y se trata que con la nueva base 2004 les dio ese crecimiento está clarísimo que gente como Ferreres nos dijo la posta durante todos estos años. Lo más loco es que con la nueva base al Indec le da hasta menos que a Ferreres en esos dos sectores claves !!!.

Un par de comentarios más ( en próximos posts voy a analizar en mayor profundidad el tema):
Acá quedó muy claro que la nueva base 2004 no solo modificó las ponderaciones sino que modificó el crecimiento interanual. Si hubiese modificado las ponderaciones y mantenido el crecimiento de cada sector, que le daba con la base 1993, el crecimiento con base 2004 hubiese dado mucho más alto del que finalmente blanquearon.
Entiendan que esos 2 sectores analizados equivalen a más o menos el 20% del PBI ??....
Todos los cálculos que se habían hecho en base a las ponderaciones ( como el mío y el de Bein) partieron de que solo se iban a modificar ponderaciones pero en ningún momento se pensó que también se iba a modifcar de esa forma el crecimiento porcentual de cada sector. Como mucho se esperaban modificaciones leves de esos crecimientos pero jamás lo que pasó con sectores como el de Comercio y Transporte donde las correcciones fueron TREMENDAS !!.

[martin]

Están interpretando cualquier cosa de los dichos de Kicillof. Miren que yo miré esa conferencia como cuatro veces....

[martin]

Dejate de joder misionero...
Todavía se ilusionan con el pago en el 2014 y ahora le agregan la chance de que paguen en el 2015 ??....

[Misionero]

Entonces a comprar cupones por que no solamente pagará 2013 sino que también lo hará por 2014 muy posiblemnte!!! o sea que tendrá más valor que hace 7 días....

Vean la presentación del dato 3% que hizo Kicillof

El que no la vio no puede hablar...

http://www.prensa.argentina.ar/2014/03/ ... n-2013.php

DIXIT KICILLOF arriba dejo la fuente...vean entre el minuto 4:00 y el 6:30.

Cito...

"El que se va a emplear para el pago o NO según el prospecto, que es la guia que estamos siguiendo, se va a usar la nueva serie

" Es distinta, porque su base de calculo es distinta a la que veniamos midiendo hasta ahora"

"Lo que dijimos que era para cualquier año; 2008, 2009, 2010, va a ser distinto con base 2004"

"Ambos numeros son chequeables,utilizando una base y la otra"

"El valor de septiembre es el que según el prospecto determina o NO el pago de los bonos atados al desempeño del PBI" "usualmente las diferencias no son muy grandes"..."ADEMAS DE QUE HAY QUE HACER UNA MODIFICACIÓN EN EL ESCENARIO BASE SEGUN CONSTA EN EL PROSPECTO"...(esto ultimo lo dijo rápido como para que no se supiera).

De 15 min de explicacion, dedicó solo 2 al tratamiento de los cupones...Min 4 a 6 del video.

NUNCA HABLÓ DE NO PAGAR, SIEMPRE SE REFIRIÓ AL PROSPECTO, HABLÓ DEL RECALCULO DEL ESCENARIO BASE TAL COMO CONSTA EL PROSPECTO PARA CALCULAR EL GATILLO DEL PAGO"... el resto lo hizo la tribuna.!!! Los funcionarios tienen cupones!.

[martin]

Crecimiento 2013 Indec con base 2004: 3%
Crecimiento Ferreres 2013: 3,1%

Iga Ferreres Enero 2014: 1,3%
EMAE Indec Enero 2014: 1,2%


pd: Ferreres debe estar eufórico !!

[Mr. Jones]

Vean la presentación del dato 3% que hizo Kicillof

El que no la vio no puede hablar...

http://www.prensa.argentina.ar/2014/03/ ... n-2013.php

DIXIT KICILLOF arriba dejo la fuente...vean entre el minuto 4:00 y el 6:30.

Cito...

"El que se va a emplear para el pago o NO según el prospecto, que es la guia que estamos siguiendo, se va a usar la nueva serie

" Es distinta, porque su base de calculo es distinta a la que veniamos midiendo hasta ahora"

"Lo que dijimos que era para cualquier año; 2008, 2009, 2010, va a ser distinto con base 2004"

"Ambos numeros son chequeables,utilizando una base y la otra"

"El valor de septiembre es el que según el prospecto determina o NO el pago de los bonos atados al desempeño del PBI" "usualmente las diferencias no son muy grandes"..."ADEMAS DE QUE HAY QUE HACER UNA MODIFICACIÓN EN EL ESCENARIO BASE SEGUN CONSTA EN EL PROSPECTO"...(esto ultimo lo dijo rápido como para que no se supiera).

De 15 min de explicacion, dedicó solo 2 al tratamiento de los cupones...Min 4 a 6 del video.

NUNCA HABLÓ DE NO PAGAR, SIEMPRE SE REFIRIÓ AL PROSPECTO, HABLÓ DEL RECALCULO DEL ESCENARIO BASE TAL COMO CONSTA EL PROSPECTO PARA CALCULAR EL GATILLO DEL PAGO"... el resto lo hizo la tribuna.!!! Los funcionarios tienen cupones!.

[canicasar]

esto se va pareciendo más a un casino y ruleta : ¿sale rojo o negro? ¿par o impar?

De pendejo con los amigos del boliche de la vuelta de mi casa probamos todas las martingalas que te puedas imaginar en el casino ibamos muchos fines de semana a Mar del Plata a probar y como dice el Fantasma te mata el 0 si no hoy no estaria posteando aca estaria con mis amigos en algun casino del Caribe disfrutando de la guita facil.
Kichi canto 0 y dejo el tendal y ahora agua y ajo.