TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Feb 04, 2014 12:48 pm

Cupones PBI en Euros (TVPE):
el indicador MACD está dando señal de compra en estos valores (115.5, +0.43%)
. http://t.co/67tfDxRX1m

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mar Feb 04, 2014 12:41 pm

me aburri marco el pa.

tagliabue
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tagliabue » Mar Feb 04, 2014 12:38 pm

Lo que quiero decir es que si los precios del tvpp siguen tan bajos para fin de año, reinvertir puede ser algo que de mucha ganancia en pesos.

Si ya se lo del tvpe, yo voy evaluar segun el contexto, pasar todo a tvpe en diciembre cuando corte, que ademas corta antes que todos los otros cupones, pero bueno una cosa no quita la otra.

Oldag
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Oldag » Mar Feb 04, 2014 12:32 pm

tagliabue escribió:Creo que esto es obvio para muchos, pero no esta mal repasar un poco:
...
Escenario 1 (multiplico x 3.36)
Valor tvpp al 15/12/2014 19 pesos
...
...
Escenario 2 (multiplico x 4.78)
Valor tvpp al 15/12/2014 17 pesos
...
...
...
Bueno hagan la cuenta con caucion.

csarachu escribió:Hace la misma cuenta en euros para el TVPE y con caucion.
Dopo charlamos...

Es correcto, pero, así como la ventaja del TVPE es la cobertura ante la devaluación, eso mismo puede ser una ventaja para reinvertir muy barato en tvpp.

Lo que digo es, en la situación actual, dudo que de confirmarse pago, la paridad post pago de los de moneda dura mantenga los valores actuales,en cambio puede que el TVPP en el mismo escenario de hoyquede regalado post pago porque nadie quiera quedarse en pesos, y ante cambios en la coyuntura (por ejemplo que salgan a tomar deuda y decidan volver a frenar la devalueta por tiempo prolongado) el TVPP puede rendir muchisimo.

Yo hoy de entrar con alguno sería con cobertura, pero tendría muy en cuenta como viene la mano y qué riesgos asumir al momento de reinvertir.

csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Mar Feb 04, 2014 12:08 pm

tagliabue escribió:Creo que esto es obvio para muchos, pero no esta mal repasar un poco:
...
Escenario 1 (multiplico x 3.36)
Valor tvpp al 15/12/2014 19 pesos
...
...
Escenario 2 (multiplico x 4.78)
Valor tvpp al 15/12/2014 17 pesos
...
...
...
Bueno hagan la cuenta con caucion.

Hace la misma cuenta en euros para el TVPE y con caucion.
Dopo charlamos...

Scott
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Scott » Mar Feb 04, 2014 12:06 pm

tagliabue escribió:Creo que esto es obvio para muchos, pero no esta mal repasar un poco:

Supongamos una inversion de 100.000 pesos en tvpp sin tener en cuenta
comisiones y reinvirtiendo el proximo pago, y suponemos tambien
un pago final en 2016 por crecimiento 2015.


Valor Tvpp x 100 = 11.5 pesos
Inversion 100.000 pesos
Compro 869.565 nominales (100.000/11.5*100)


Escenario 1 (multiplico x 3.36)
Valor tvpp al 15/12/2014 19 pesos

El 15/12 cobro
8695.65*13.6= 118260 pesos.

Reinvierto con el valor que quedo post corte y compro 2.190.000 nominales
(19-13.6=5.4 118260/5.4*100)
me quedan entonces 3.059.565 noninales sumando los 869.565 que tenia.

Quedan 11 por pagar, entonces voy a cobrar finalmente en 2016
336.552 pesos (30595,65 * 11).



Escenario 2 (multiplico x 4.78)
Valor tvpp al 15/12/2014 17 pesos

El 15/12 cobro
8695.65*13.6= 118260 pesos.

Reinvierto con el valor que quedo post corte y compro 3.478.235 nominales
(17-13.6=3.4 118260/3.4*100)
me quedan entonces 4.347.800 noninales sumando los 869.565 que tenia.

Quedan 11 por pagar, entonces voy a cobrar finalmente en 2016
478258 pesos (43478 * 11).


Conclusion: cuanto menos valga el tvpp a fin de año mejor.

Les parece poco?

Bueno hagan la cuenta con caucion.

Para la cartera de la dama y el bolsillo del caballero!
:mrgreen:

tagliabue
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tagliabue » Mar Feb 04, 2014 11:42 am

Creo que esto es obvio para muchos, pero no esta mal repasar un poco:

Supongamos una inversion de 100.000 pesos en tvpp sin tener en cuenta
comisiones y reinvirtiendo el proximo pago, y suponemos tambien
un pago final en 2016 por crecimiento 2015.


Valor Tvpp x 100 = 11.5 pesos
Inversion 100.000 pesos
Compro 869.565 nominales (100.000/11.5*100)


Escenario 1 (multiplico x 3.36)
Valor tvpp al 15/12/2014 19 pesos

El 15/12 cobro
8695.65*13.6= 118260 pesos.

Reinvierto con el valor que quedo post corte y compro 2.190.000 nominales
(19-13.6=5.4 118260/5.4*100)
me quedan entonces 3.059.565 noninales sumando los 869.565 que tenia.

Quedan 11 por pagar, entonces voy a cobrar finalmente en 2016
336.552 pesos (30595,65 * 11).



Escenario 2 (multiplico x 4.78)
Valor tvpp al 15/12/2014 17 pesos

El 15/12 cobro
8695.65*13.6= 118260 pesos.

Reinvierto con el valor que quedo post corte y compro 3.478.235 nominales
(17-13.6=3.4 118260/3.4*100)
me quedan entonces 4.347.800 noninales sumando los 869.565 que tenia.

Quedan 11 por pagar, entonces voy a cobrar finalmente en 2016
478258 pesos (43478 * 11).


Conclusion: cuanto menos valga el tvpp a fin de año mejor.

Les parece poco?

Bueno hagan la cuenta con caucion.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Feb 03, 2014 11:54 pm

atrevido escribió:Darío....los tiempos para llevar barato se acortan. Cuando dan el nuevo ipcnu de enero y primer emae nuevo de enero? No era mediados de febrero?

alfil escribió: -son activos diferentes es como rv o rf ...los cer tienen su espacio pero el tvpp se compara por su riesgo con el tvpa/pe.
si aplicas la misma logica de buscar el facial para ganar rentabilidad miren cuanto le queda a sus hermanitos de legislación argentina..estas comprando un potencial muchisimo mayor..

Los grandes fondos de inversión comparan rentabilidad dentro de cada categoría de moneda y en pesos gana lejos TVPP. :wink:

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Lun Feb 03, 2014 11:50 pm

atrevido escribió:Darío....los tiempos para llevar barato se acortan. Cuando dan el nuevo ipcnu de enero y primer emae nuevo de enero? No era mediados de febrero?

-son activos diferentes es como rv o rf ...los cer tienen su espacio pero el tvpp se compara por su riesgo con el tvpa/pe.
si aplicas la misma logica de buscar el facial para ganar rentabilidad miren cuanto le queda a sus hermanitos de legislación argentina..estas comprando un potencial muchisimo mayor..

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Feb 03, 2014 11:49 pm

DarGomJUNIN escribió: TVPP a $ 11,50 rinde 65,2% anual, con PBI 2013 5,1 % e IPI 2013 18 % y con último pago por PBI 2015 (salteo 1 año).
Por su similar "duration" con este esquema de TVPP, comparo con bono en pesos “NF18” usando CER 19,6% rinde 38,0 %

alexis escribió: Aun si se pagan, con el 40% de suba del CCL en lo que va del año, con la licuadora lo que vas a cobrar te va alcanzar para el pancho y la coca

DarGomJUNIN escribió:Si rendimiento TVPP es bajo, entonces ¿Qué queda de ganancia para FONDOS INVERTIDOS en BADLAR o BONOS con CER? :?: :2230:

alexis escribió: Para los que tienen fondeo barato o gratis, es ganancia pura.
Si las impos las hacen pasar x el ccl , se va a 18-20 para las fiestas y tu 60% va a ser la mitad que los dolarizados.

Sí, es así seguro :117: ...
y también es cierto que de noche las vacas vuelan. Sal al campo a comprobarlo. Ten cuidado que no te rapte un OVNI. :lol:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Feb 03, 2014 11:45 pm

Darío....los tiempos para llevar barato se acortan. Cuando dan el nuevo ipcnu de enero y primer emae nuevo de enero? No era mediados de febrero?

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Lun Feb 03, 2014 11:43 pm

DarGomJUNIN escribió: TVPP a $ 11,50 rinde 65,2% anual, con PBI 2013 5,1 % e IPI 2013 18 % y con último pago por PBI 2015 (salteo 1 año).
Por su similar "duration" con este esquema de TVPP, comparo con bono en pesos “NF18” usando CER 19,6% rinde 38,0 %

alexis escribió: Aun si se pagan, con el 40% de suba del CCL en lo que va del año, con la licuadora lo que vas a cobrar te va alcanzar para el pancho y la coca

DarGomJUNIN escribió:Si rendimiento TVPP es bajo, entonces ¿Qué queda de ganancia para FONDOS INVERTIDOS en BADLAR o BONOS con CER? :?: :2230: :2230: :2230:

Para los que tienen fondeo barato o gratis, es ganancia pura.
Si las impos las hacen pasar x el ccl , se va a 18-20 para las fiestas y tu 60% va a ser la mitad que los dolarizados.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Feb 03, 2014 11:41 pm

DarGomJUNIN escribió:
TVPP a $ 11,50 rinde 65,2% anual, con PBI 2013 5,1 % e IPI 2013 18 % y con último pago por PBI 2015 (salteo 1 año).
Por similar "duration" con este esquema de TVPP, comparo con bono en pesos “NF18”, usando CER 19,6% rinde 38,0 %


Cálculado rinde çomo inversión directa, sin contar ganancia extra por apalancamiento con caución y sin incluir reinversión.
Si rendimiento TVPP es bajo, entonces ¿Qué queda de ganancia para FONDOS INVERTIDOS en BADLAR o BONOS con CER?

Compran TVPP, pagan tasa caución promedio 20 % renovada continua, cobran cupón y deben $ 0,50 por futuro cobro 10,95
La tasa promedio anual final capitalizada de caución utilizada para este cálculo, incluyendo comisión y gastos, es de 25,6 %

Hago estos cálculos con el plazo más habitual operado (7 días) y la tasa total pagada, se basa en mi costo final de caución.
La única realidad es que TODOS los CUPONES PBI son un GRAN NEGOCIO, por eso es que suelen tener una demanda pareja.

Utilizando esos datos numéricos (casi inamovibles) TVPP pagará 15/12/14 $ 13,65 y quedará 1 cobro final de $ 10,95
Ventaja de TVPP es que si no crecemos en 2014 reinvertimos barato; y si crecemos, se transforma en BONO BULLET.

Mucho machacar mediático con panorama aciago, pero ¿dónde están “acovachados” más de 38.000 millones en TVPP?
¿Si como afirma alguno, todo lo de PESOS se destruirá, por qué NO hay VENTA MASIVA de BONOS en $ con o sin CER?

Suba PBI 2013 5,1 % | IPI actual 2013 18 % | TCR BCRA promedio computable $ 6,4140667 | TVPA/Y/0 pagarán USD 6,207.
TCR (tipo de cambio de referencia) basado comunicación “A” 3500. Refleja el promedio del mercado de cambio mayorista.

No tengo dudas que el mercado suele estar está loco y cuando se desata la paranoia, puede regalar cupones sin fijar precio.
Si es miedo a default por falta de reservas, debería estar más preocupado un tenedor RO15 que por pago 2014 del cupón.

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Lun Feb 03, 2014 11:37 pm

dario ,
sabes que son riesgos totalmente diferentes, los bonos cer y badlar se cobran seguro, al tvpp ponelo comparado con el tvpa o tvpa para hablar de legislación argentina..

Si rendimiento TVPP es bajo, entonces ¿Qué queda de ganancia para FONDOS INVERTIDOS en BADLAR o BONOS con CER? :?: :2230: :2230: :2230:[/quote]

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Lun Feb 03, 2014 11:31 pm

:lol: :lol:


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