TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[alfil]

atrevido ...
mira estimado estas comparando dos escenarios sideralmente opuestos.
si NK viviera no tengo la menor duda que No estariamos donde estamos...la oposiciòn claro esta esta vendiendo una crisis de un tamaño que para nada existe y la esta indiciendo lamentablemente con la ayuda de un monton de personas comunes que compran lo que dice clarin y la SRA (es decir diario la naciòn), es una guerra de titanes en la que estamos en medio, si NK estuviera te firmo quien gana, pero con esta sra y el nivel de sus asesores realmente no se, por eso diversificar siempre se justifica ...

[docc]

Acá de la forma que el gobierno maneja la economia,
sinó hay cambios, pero realmente importantes. Por ej,
cambios urgentes de ministros, en especial el de economia
vamos al default !!

[atrevido]

En el archivo:
esta en un 5.47 % la ventaja del tvpe respecto al tvpy en usd tomando dolar d como parametro

1.TVPE VS TVPY ACTUALIZADA.xlsx

(15.13 KiB) Descargado 26 veces

[atrevido]

Para los tarados que dicen que los K pueden defaultear a la Argentina , les dejo esto q escibio otroforista en otro lado.

"...Para muchos que estuvieron debatiendo la posibilidad de que el gobierno caiga en default dado que supuestamente era parte del relato “no devaluar” y se devaluó, les transcribo parte del libro “Es la economía estúpido”, que fue escrito en el 2009-2010, por Maxi Montenegro:

Escenario: Crisis con el campo, perdida de reservas permanentes por expectativas de devaluación y otros.

A puertas cerradas, Redrado era fustigado en duros términos por los principales economistas del Kirchnerismo. […]

La opinión compartida entre ellos (Nestor y Cristina) era que la venta masiva de reservas para permitir que el dólar aumentara unos pocos centavos por semana era una política demasiado onerosa. Se quejaban de que el Central rifaba reservas baratas a los sectores medios y altos y las empresas que dolarizaban sus carteras, ofrieciendoles en bandeja el negocio garantizado de que el tipo de cambio subiría gradualmente. […]

La actual presidente del Banco Nación, Marco del Pont, explicó a Cristina la posibilidad de aplicar un Overshooting[…] De esa forma se castigaría a los que compraron caro y disuadiría a los que apostaron al negocio garantizado del dólar siempre al alza, aunque fueran unos pocos centavos a la semana. […]

Los comunicadores K tejían por aquellos meses todas clases de historias sobre la conspiración devaluacionista que acechaba al gobierno . […]
Pero al interior del gobierno la discusión era justo al revés de lo que imaginaban los intelectuales de carta abierta.
De un lado los funcionarios “progresistas” del gobierno querían apurar la devaluación. Del otro, en soledad, el Golden Boy de los noventa defendía su política de “tipo de cambio flotante administrado”, despachando reservas a discreción en el camino. Todos coincidían en que querían un dólar mas alto para afrontar el nuevo escenario. Diferían en como estabilizarlo con el menor costo.

Hasta ese momento , el matrimonio de Santa Cruz, siempre había inclinado la balanza en favor de Redrado. Pero empezaban a impacientarse porque consumía demasiadas divisas.

[Consecuntemente se produce una de las famosas corridas que llevó el dólar de 3,24 a 3,39 , perdiendo el central 500 millones en el camino, en un solo día]

Apenas terminó la jornada en el mercado, Redrado era convocado con urgencia a Olivos.
Cuando llegó al chalet de la jefatura , el propio Nestor Kirchner lo recibió.



NK – “Pasá, la presidenta te quiere ver”
CFK – “Martín, hay que modificar el esquema de intervención en el mercado”
MR – “Si no vendemos reservas, el tipo de cambio se escapa”.
CFK –“Dejalo que se vaya”
MR –“Si no logramos estabilizar el tipo de cambio, se los van a llevar puestos a ustedes y a mí”.[…]
La conversación derivó hacia las causas de la corrida cambiara. El titular del Central dijo que la estatización de las AFJP generaba en ciertos sectores “la sensación de que el gobierno puede hacer cualquier cosa”.
MR –“Hay temor de devaluación y y default y hasta por lo que pueda pasar con los depósitos”
Nestor Kirchner –“ANTES DE CAER EN DEFAULT, VENDO LA QUINTA DE OLIVOS!!”, exclamó Kirchner que hasta ese momento no había participado en la charla.


Desde septiembre de 2008, el dólar se elevó en poco mas de 6 meses un 23%.[…]
En 2009, año electoral, la política de “tipo de cambio flotante administrado” fue aceptada definitivamente por los Kirchner. Tanto es así que tras la crisis del Fondo del Bicentenario y la salida de Redrado del Central , Marcó del Pont implementó exactamente la misma estrategia",

[tagliabue]

De 48 pesos de tvpp solo quedan por cobrar 24 aprox., y este pibe dice lo mismo siempre. Es mas para josef, el pago de 2012 x 2011 no se cobraba, un genio. Lo mismo que ahora decia en 2012. No se que se propone.

[docc]

Si DarGom, la pampa es marginal. Lo que pasó es que agarramos del 85
hasta el 2004 años buenos, a muy buenos en lluvias y ahí fue rentable.
Pero del 2004 se empezó a complicar. Son ciclos, cuando nosotros estamos
bien, la zona núcleo esta inundada...

[hstibanelli]

jones, la realidad no cambia, es siempre la misma.
Si te mantenes en cupones vas a perder mucho.
Si te mantenes en pepes, perderas todo lo que quede ahora.

No discuto la cuestion politica, y hasta hace unos meses , el mismo gobierno podia dar vuelta las cosas.

Ahora se esta , casi, en el punto de no retorno, economia y politica juntas.

Las reservas no es que sean bajas, es que bajan a un ritmo que nos lleva a la hiper.

A un dolar de 8 pesos, tenemos 28 mill millones de reservas.

Pasivos del Bcra dolarizados por 12 mil millones de dolares.

Pasivos en pesos remunerados (en el margen al 26%) por 14 mil millones de dolares (lebac y nobaca suman 128 mil millones de pesos)

Pasivos en pesos por 54 mil millones de dolares (432 mil millones de pesos)

Y ademas deuda del tesoro.
Deficit energetico.
Deficit primario.

Una vez que pase la tormenta , podra venir algo mejor.

Para entonces, a los cupones no les va a quedar ni el nombre.

que pesado este muchacho...

[DarGomJUNIN]

Rafter, te comento yo soy de la pampa, te diria que es una zona casi que marginal.
Acá no llueve como en la zona núcleo, yo en la campaña anterior recuperé lo invertido,
en fin perdí. Y en esta campaña 2013/2014, me retiré despues de 22 años en esa actividad.
Yo tengo que arrendar, ya que campo propio tengo muy pocas hectáreas. Y menos mal, porque
en mi zona este año se va a cosechar muy poco, dado a las pocas lluvias de diciembre, y enero,
y los terribles calores no está quedando nada, es lamentable. El campo es muy ingrato ...
Una cosecha que se pierde, te perdiste el año, una acción, o bono que baje tiene revancha la
esperas, y en algun momento pega la vuelta...

La tierra pampeana pertenece a "Pampa Seca" que es marginal, porque no llueve como en la bonaerense "Pampa Húmeda".

[Josef]

jones, la realidad no cambia, es siempre la misma.
Si te mantenes en cupones vas a perder mucho.
Si te mantenes en pepes, perderas todo lo que quede ahora.

No discuto la cuestion politica, y hasta hace unos meses , el mismo gobierno podia dar vuelta las cosas.

Ahora se esta , casi, en el punto de no retorno, economia y politica juntas.

Las reservas no es que sean bajas, es que bajan a un ritmo que nos lleva a la hiper.

A un dolar de 8 pesos, tenemos 28 mill millones de reservas.

Pasivos del Bcra dolarizados por 12 mil millones de dolares.

Pasivos en pesos remunerados (en el margen al 26%) por 14 mil millones de dolares (lebac y nobaca suman 128 mil millones de pesos)

Pasivos en pesos por 54 mil millones de dolares (432 mil millones de pesos)

Y ademas deuda del tesoro.
Deficit energetico.
Deficit primario.

Una vez que pase la tormenta , podra venir algo mejor.

Para entonces, a los cupones no les va a quedar ni el nombre.

[docc]

Rafter, te comento yo soy de la pampa, te diria que es una zona casi que marginal.
Acá no llueve como en la zona núcleo, yo en la campaña anterior recuperé lo invertido,
en fin perdí. Y en esta campaña 2013/2014, me retiré despues de 22 años en esa actividad.
Yo tengo que arrendar, ya que campo propio tengo muy pocas hectáreas. Y menos mal, porque
en mi zona este año se va a cosechar muy poco, dado a las pocas lluvias de diciembre, y enero,
y los terribles calores no está quedando nada, es lamentable. El campo es muy ingrato ...
Una cosecha que se pierde, te perdiste el año, una acción, o bono que baje tiene revancha la
esperas, y en algun momento pega la vuelta...

[DarGomJUNIN]

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

No tiene nada que ver que el tvpp sea en pesos, no lo van a pagar tampoco.

No se puede pagar un cupon y no el otro, eso es default, y asi ocurrio en 2001 , no se pagaron ni los bonos de pesos ni los de dolares, y en la renegociacion los mas perjudicados fueron los de pesos.

Aca, lo mas probable, es que den un indice menor al 3,2 para , por lo menos sacarse ese problema.

Pero no es imposible que dejen explotar todo, incluyendo por supuesto a los cupones, y tambien a la deuda.

Si hay default es para toda la deuda y NO VEO QUE TODOS LOS BONOS EN PESOS SE ESTÉN VENDIENDO EN MASA.

[Rafter]

Gracias, docc, muy buenos datos.

Habría que ver cuál es el rinde promedio de los últimos 10 años de un campo 8 puntos, para sacar la rentabilidad esperada por alguien que sea dueño y por alguien que arriende. Por lo que comentás, ser dueño es equivalente a tener un instrumento financiero y arrendar es bastante parecido a tener opciones sobre ese instrumento Bastante apalancamiento hacia arriba o hacia abajo

Igual insisto en que lo de ahorrar en soja sólo es negocio si el dólar oficial aumenta más que la inflación real (o, como mínimo, que los plazos fijos en pesos) en los próximos meses. Es posible (no chequeé como está el futuro del dólar en el Rofex), pero no me parece que sea 100% probable.

[DarGomJUNIN]

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

Para oponerle argumentos hay muchos otros antes que este que hace agua por todos lados Darío.

Es un argumento más, entre 1 docena que se le pueden dar. Te comiste de percibir el tono irónico de mi pregunta.

[docc]

Rafter, el costo que tiene la soja es de 1.100 kg, ahí le estoy poniendo todo lo que es insumos .
Sembrada en campo propio.. Si tenes que arrendar, segun zona. Un campo digamos 8 puntos
en zona núcleo, anda alrededor de 1.500 kg.. LLegó a pagarse años anteriores 1.800 kg...
Si sumamos 1.100 kg +1.500 = 2.600 kg.. De ahí para arriba es ganancia, a modo de ejemplo
si te rinde 3.500 kg vas a ganar 900 kg, y de ahí tenes fletes, gastos de comercialización y por
último impuesto a las ganancias.. 3.500 kg en un año normal a bueno los sacas seguro, en un año
malo podes sacar 1.500 kg.. Conclución el que tiene que arrendar, esta en el horno. El que tiene
la tierra propia le dá una renta, pero si miras el valor que tiene la tierra, esa renta es muy baja...

[Tyler Durden]

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

Para oponerle argumentos hay muchos otros antes que este que hace agua por todos lados Darío.

Claro, como si los TVPP no estuvieran tambien en parte de no residentes.

La primera razon es que tiran a la basura toda la gestion sobre la deuda, por la cual no pararon de jactarse. Cualquier modificacion en la condicion de pago equivaldria a un default.

Existen muchas herramientas para revertir este contexto, algunas mas controlable que otras, ninguna de estas implican generar un problema mayor respecto a la situacion actual de la deuda.