TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

Para oponerle argumentos hay muchos otros antes que este que hace agua por todos lados Darío.

[salvatuti]

LatAm in Focus Argentina: A devaluation at last The BCRA allowed a step-wise devaluation and the ARS jumped to 8, in an
attempt to stop the drain of reserves. In our view, the government needs to
complement the devaluation with more restrictive monetary and fiscal policies to
stabilize FX and reserves. Our base-case scenario is that the government does
not implement a sufficiently comprehensive stabilization plan. In FX strategy, we
remain neutral on NDF as we expect high volatility this week. In EXD, we stay
market weight, with an underweight position in risk. We prefer Boden 15s to
Bonar 17s or Global 17s and we prefer Pars over Discounts.
The ARS devalued 17% last week amid falling reserves
The government finally allowed the peso to weaken in a step-wise fashion on 23
January, jumping to about ARS 8, posting a devaluation of 17% last week
(compared to a ARS 6.52 at the end of last year). The change of strategy came
after the piece-meal depreciation policy being implemented failed to stabilize
international reserves (IR) that were falling at an alarming pace. Gross IR stand at
$29.1bn, down from $30.6bn at the end of 2013. We estimate that net liquid
international reserves are only $10.4bn (subtracting foreign currency deposits at
BCRA, gold, SDR and other liabilities), less that net debt services in 2014-2015.
Is the devaluation enough to stabilize reserves?
We think the devaluation is a necessary condition to stabilize the external sector
in Argentina, but not a sufficient one (Argentina: now we are talking). If the
stabilization plan is perceived as not credible, the demand for pesos will keep
falling as the people perceived the economy lost its anchor, further increasing the
demand for foreign currency. To make the devaluation succeed, the government
needs to move the FX to a level at which, if complemented with other restrictive
monetary and fiscal measures, Argentines opt to stay invested in pesos instead of
dollarizing their portfolios. We think ARS 8 is not a level high enough to be
perceived as sustainable. In this regard, local press reports that grain exporters
continued hoarding dollars at this new exchange rate level. Besides, the BCRA
had to sell dollars for USD260mn in the last two days to defend the currency at
around ARS 8 due to the expectations of a larger devaluation.

In our view, the BCRA needs to increase interest rates to about 40% to stabilize,
at least temporarily, the demand for pesos, to convey that rates will be positive in
real terms. The recent 600bp to 26% increase in Lebac rates is a welcome step in
that direction, but it is not sufficient, in our view. Also, the BCRA will auction 4%
dollar-linked notes to banks in a bid to keep dollar deposits in the banking system
and protect gross reserves and systemic liquidity. Last, but not least, the
government should implement a comprehensive stabilization plan, including both
fiscal and monetary policies to stop monetary financing of the fiscal deficit to
anchor inflation expectations and to avoid a devaluation-inflation spiral. In that
regard, incoming wage negotiations will be a critical development.
According to Ambito Financiero, the government will soon announce a more
integral plan, including fiscal and monetary projections for 2014 and it could
increase interest rates further to incentivize the demand for pesos. However, our
base-case scenario is that the government does not implement a sufficiently
comprehensive plan to stabilize the FX market and reserves. While the increase
in interest rates may bring some short-term relief, we think that at current
exchange rate levels the loss of reserves will continue, albeit at a slower pace,
until the end of 1Q. In 2Q, with grain exports peaking, we expect a more balanced
FX market. The government is also working to keep price agreements with
supermarkets so that the devaluation does not translate into a proportional
increase in prices, but we think this effort will be fruitless. In fact, there is
evidence that the devaluation is being translated into prices for several products.
On Friday, the government announced it will ease some FX controls (aka “cepo
cambiario”) and will allow households to buy dollars for saving purposes at the
official rate (plus a 20% withholding earnings tax). On Sunday, the government
made clear that withholding tax to credit and debit cards will remain at 35% for
the moment. We believe that this measure aims at reducing the gap between the
official and the parallel exchange rate. Effectively, the parallel dollar “blue” fell
from 13 to 11.7 after the announcement, while the “blue chip” traded at ARS 10.9,
reducing the gap vs. the official to 36%. This announcement does not
substantially change the analysis. In our view, rationing will remain part of the
system in the absence of a comprehensive stabilization plan, as otherwise the
loss of reserves would be too fast.
Strategy: EXD MW market value, UW risk
Amid high uncertainty, the FX forward market is quite illiquid and 1-month forward
is at ARS 9. We remain neutral on NDF positions as we expect high volatility. In
EXD, we recommend Argentina at MW, with an UW position in risk. Given the
high FX uncertainty, we prefer RV trades. A solution involving the issuance of 5-
10y local law bonds should increase supply but also increase the ability to pay on
the 1-3y local law bonds. We prefer Boden 15s to Bonar 17s or Global 17s.
Among exchange bonds, we prefer Pars at $35.2 over the Discounts, as they
have underperformed and have limited downside. The warrants at $7.9 are still
rich in our view, as we do not expect a payment due to a GDP restatement. In
addition, a payment would likely not be made if the Supreme Court upheld the
Appeals Court ruling. For an RV trade, swap out of EUR Pars into USD Pars at
even price, vs the 4- 8 point price difference pre-Oct 2012 court ruling. If the court
rules in favor of Argentina, if there is a settlement, or if the distressed buyers
unwind their long positions, we expect the USD bonds to outperform

FTE: BOFA / ML 27/1

abrazo
salva +6

[salvatuti]

en tu defensa, la única posibilidad que veo es que los buitres les sean funcionales al gobierno y lleguemos a un escenario del tipo "queremos pagar pero no nos dejan". Igual, lo veo difícil.

abrazo
salva +6

No tiene nada que ver que el tvpp sea en pesos, no lo van a pagar tampoco.

No se puede pagar un cupon y no el otro, eso es default, y asi ocurrio en 2001 , no se pagaron ni los bonos de pesos ni los de dolares, y en la renegociacion los mas perjudicados fueron los de pesos.

Aca, lo mas probable, es que den un indice menor al 3,2 para , por lo menos sacarse ese problema.

Pero no es imposible que dejen explotar todo, incluyendo por supuesto a los cupones, y tambien a la deuda.

[salvatuti]

Te dije Venezuela con las exportaciones de petróleo como te podría haber dicho Chile con el cobre. No va al caso, es a modo de ejemplo comparativo.

Si te querés remitir al derecho de propiedad, la mayoría de las tierras cultivables de la zona de la pampa húmeda para el sur no corresponde a las pocas familias que las poseen, éstas fueron despojadas a los indígenas por el general Roca y entregada a precios de remate a sus amigotes. Pero eso es otra cosa.

Los sojeros vienen llorando desde el 2000 a.C. En la época de Menem el precio internacional de la oleaginosa estaba por el piso, recién en la década del 2000 empezó a remontar. Pero este gobierno no les gusta, nunca les gustó. Aunque ahora a soja sigue bajando, por qué se la guardan? Ahorro no es. Inversión tampoco. Pensalo.

Yo creo en la propiedad privada. La idea de despojo a los indígenas da para largas discusiones, particularmente en la región pampeana, zona azotada por los malones. Pero si vamos a discutir eso, es por deporte.
La propiedad de la tierra cambió en muchos casos 20 veces de manos.

Venezuela y Chile, con el caso del cobre y petróleo no tienen nada que ver con el negocio agrario. Para eso, mejor ver qué pasa en Paraguay, Brasil o Uruguay, que con modelos muy distintos logran desarrollo e ingreso de divisas.

Creo en la propiedad privada y en el riesgo privado. No creo en los subsidios cuando las cosas van mal y puedo entender las retenciones hasta cierto punto. Pero como contrapartida, el gobierno debe asumir que el productor va a vender cuando se le cante. Si el gobierno depende de esas liquidaciones, yo creo que algo hizo mal en los últimos años. Pero es más fácil echarle la culpa a los &#* del campo.

Mientras tanto, en este foro, donde lo único que hacemos es especular a la espera de que el gobierno garpe los 3500 palos del cupón, me parece poco ecuánime que puteemos contra los sojeros que especulan con tener un mejor dólar para liquidar.

abrazo
salva +6

[Mr. Jones]

Miren el avion :

Aca esta actualizado el balance del central al 23 de enero :http://www.bcra.gov.ar/pdfs/contad/econ0200.pdf

Pueden observar que hay un pasivo total de 640 mill millones de pesos, de los que 92 mil millones estan dolarizados, y esos numeros dolarizados no tienen en cuenta las letras en dolares con los cerealeros ni las obligaciones dolarizadas por ventas futuras.

Tomados los 92 mil millones de pasivos dolarizados, las reservas netas eran 130 mil millones de pesos al 23 de enero.

Recordemos que en la semana se vendieron 1000 millones de dolares , o sea 8000 mil millones de pesos menos de reservas netas en una semana, quedando grosso modo 122 mil millones de reservas valuadas a 8 pesos el dolar , algo menos de 16000 millones de dolares.

Lo importante es ver que no hay ninguna medida que detenga la hemorragia.

Y por eso afirmo que , sin medidas contundentes, que por fuerza son sumamente impopulares, nos vamos a la hiper, y probable default.

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

Josef!!... Imagino tenes mas de 40 años... no es mi caso, te comento esto, porque por tus comentarios has vivido otra epoca de la argentina donde lo que vos pronosticas se cumplica, ahora la realidad es otra. Esta no es una crisis que no tiene origen en cuestiones ni economicas ni financieras, es una crisis de la politica y la confianza, que por supuesto ha repercutido sobre todo en las finanzas, pero no en la economia, tal vez en los proximos meses se vea un mayor impacto en la economia, dado que se empezo a mover el tablero y eso trae consecuencias de corto plazo.

Es cierto las reservas son bajas, pero los inversores son aquellos que saben anticipar el futuro, puede devenir una crisis mas profunda, pero el panico no prevalecerá, eso es porque los argentinos hace 2 años que estan dolarizandose, que dejaron el peso solo como medio de cambio, no como reserva de valor...¿quien en esta argentina tomo deuda en dolares en los ultimos 2 años?, ni siquiera el gobierno lo hizo, recien ahora YPF y faltan 5 años, ¿quien tiene deuda en dolares que levante la mano?, las crisis anteriores surgian porque la deuda estaba en dolares, y las expo no repuntaban por precio y demanda internacional, hoy la realidad es que uruguay...saben donde queda???, uruguay toma USD 3000 a 10 años al 4,5% ; el problema es Cristina, y todo se soluciona, todos los argentinos tienen dolares en el colchon, el placard, un libro, cajas de seguridad, cuentas externas, etc, nadie tiene pesos, o tienen inversiones en bienes, inmobiliarios, etc, hace 2 años, este cepo hizo una crisis larga y cansadora, en vez de aguda y de corto plazo, esta llegando a su fin..., como dicen los libros de autoayuda..."la noche se hace mas oscura antes del amanecer", ahora quiene dolares los argentinos?, Los importadores estan sobre estoqueados, preguntale a cualquiera, deben tener de 6 meses para arriba de stock, ahi estan las reservas estos 2 ultimos años, por expectativas de inflacion y devaluación que finalmente vienen sucediendo, pero cuando ajuste la recesión de los prox. 3 meses los importadores veran que no es mas negocio importar, los dolares dejaran de salir. El dolar turista esta en $11 es un 70% mas que hace 6 meses, flor de devaluación, es de manual que el turismo externo va a bajar...

Repito la situación es dificil, hay riesgos y muchos, pero son politicos, la deuda se va a pagar, no porque faltan reservas, es porque si no la pagan este gobierno se va, y el prox. la pagará porque se puede, es por falta de confianza, es por politica, no por economia!!!, si este gobierno se va, en un año argentina recupera USD 10.000 de reservas ademas de pagar su deuda, eso no era asi en el 2001, no era un problema de quien gobernaba, fue un problema economico mundial, 97 suedeste asiatico, 98 Rusia, 99 devalua brasil, 2000 la crsisi punto com, 2011 torres gemelas, luego del atentado, todos los capitales migraron a USA, bajaron las tasas, pero se dejo de prestar dinero, ahi entro argentina en el problema, no era politico era economico, nacional y mundial, y BOOMMMM, exploto la bomba, si mañana se va cristina la bolsa explota hacia arriba!...tiene 2 caminos este gobierno o corrigen, o se van, pero la deuda no tienen excusas para no pagarla, ese es el problema!. y gracias a Dios que no le prestan plata afuera, pero es al gobierno no a la Argentina. En fin...; no tengas miedo Josef, esa argentina que vos pronosticas debe ser una mala pesadilla que te toco vivir en el pasado, aprovecha estos precios...o si queres te vendo mis cupones a fin de año cuando esten un 50% arriba, como quieras, tal vez haces ese tipo de negocios, compras en la euforia el auge y vendes en las crisis y depresiones..., yo voy a probar al reves, a ver como me va...saludos buen finde, y no tengas miedo que vamos a salir, y estar bien.

[Josef]

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

No tiene nada que ver que el tvpp sea en pesos, no lo van a pagar tampoco.

No se puede pagar un cupon y no el otro, eso es default, y asi ocurrio en 2001 , no se pagaron ni los bonos de pesos ni los de dolares, y en la renegociacion los mas perjudicados fueron los de pesos.

Aca, lo mas probable, es que den un indice menor al 3,2 para , por lo menos sacarse ese problema.

Pero no es imposible que dejen explotar todo, incluyendo por supuesto a los cupones, y tambien a la deuda.

[DarGomJUNIN]

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

¿Ni siquiera el TVPP que se paga en PESOS (pareces ignorar que se imprimen aquí)? Flojo como agente agitador. CoCuBa

[Josef]

Miren el avion :

Aca esta actualizado el balance del central al 23 de enero :http://www.bcra.gov.ar/pdfs/contad/econ0200.pdf

Pueden observar que hay un pasivo total de 640 mill millones de pesos, de los que 92 mil millones estan dolarizados, y esos numeros dolarizados no tienen en cuenta las letras en dolares con los cerealeros ni las obligaciones dolarizadas por ventas futuras.

Tomados los 92 mil millones de pasivos dolarizados, las reservas netas eran 130 mil millones de pesos al 23 de enero.

Recordemos que en la semana se vendieron 1000 millones de dolares , o sea 8000 mil millones de pesos menos de reservas netas en una semana, quedando grosso modo 122 mil millones de reservas valuadas a 8 pesos el dolar , algo menos de 16000 millones de dolares.

Lo importante es ver que no hay ninguna medida que detenga la hemorragia.

Y por eso afirmo que , sin medidas contundentes, que por fuerza son sumamente impopulares, nos vamos a la hiper, y probable default.

Por supuesto, que en este contexto, es imposible el pago se ningun cupon.

[Rafter]

Es ahorro no te das cuenta ?? Y eso va a traer recesión ..

Ahora, hay algunas cosas que yo no entiendo de todo este debate de "liquidar la soja almacenada sí o no"

Primero un par de dudas que solo alguien empapado del negocio puede saber (sojero!!! volvéeeee!!! ):
- Que porcentaje de lo que liquidan los productores-exportadores agrícolas es para comprar insumos y que porcentaje es de libre disponibilidad para ellos (ganancia, etc.)?
- De los insumos que deben comprar, que porcentaje son importados y que porcentaje (en monto) son nacionales?

Pero entonces:
- No existe un mercado de futuros de productos agrícolas y financieros (Rofex) que sirve justamente para cobertura frente a cambio de precios y/o tipo de cambio en el futuro?
- El porcentaje de lo que se exporta y liquida a los productores y les queda "limpio" a ellos, sí o sí es el 65% del dólar oficial, no? Entonces quiere decir que ellos prefieren tener el 65% del dólar oficial dentro de unos meses, que tener el 65% del dólar oficial ahora. O sea que ellos creen que los insumos que deben comprar van a bajar en dólares oficiales de acá a unos meses. Porque si no liquidarían y los comprarían ahora.
- Los insumos importados cotizan en dólares oficiales. O sea que deberían subir o bajar igual que la soja. En definitiva, si el precio internacional de la soja no varía mucho, la cantidad de soja que deben vender para comprar los insumos es más o menos la misma, independientemente de si el dólar oficial está a $ 1 o $ 1.000.000. La variación sería con los insumos nacionales.

En definitiva, para que esto de almacenar soja convenga, el precio de la soja en dólares oficiales (menos el 35% de la retención) debería subir más que la inflación real en el corto/mediano plazo. Será ...?

No sé si tiene tanta lógica económica esto de ahorrar en soja. Parece que es por cuestiones políticas nomás que lo hacen.

[Josef]

El avion esta en picada.

[tagliabue]

Lease tiene un margen menos razonable de riesgo una especulacion, Nada garantiza buenos resultados, un avion se puede caer verdad, pero que probabilidad hay.

[tagliabue]

Docc en general especular no es malo ni inmoral, simplemente a diferencia de una inversion no garatiza buenos resultados. Hasta es inevitable diria yo un poco de especulacion en ciertas posiciones. Claro que hay distintos tipos de especulacion tambien.

[docc]

Rivas, es un ahorro para la próxima campaña. En fin,
para una próxima inversión !.

[docc]

Especulacion es la palabra. Con fundamentos quizas, pero especulacion en fin.

Y acá no especulamos ??

[rivas144]

Es ahorro no te das cuenta ?? Y eso va a traer recesión ..

Si lo considerás ahorro o inversión, quizás deberías pensar en realizar inversiones en commodities a través del mercado de valores.