TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 11:38 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

DarGomJUNIN escribió:
TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.

COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?

Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

martin escribió: Estas un poco monotemático con el TVPP y no contemplas los defectos que tiene ese cupón. Por ejemplo tiene el riesgo devaluatorio e inflacionario que no tienen los cupones en dolares. A mi me gusta el TVPP pero me gustan un poco más, hoy por hoy, cupones como el TVPE.

TVPP $ 11,10 | Suba PBI 2013 = 5,0 % | IPI actual 2013 = 18 % | Rendimiento anual: (1) 85,8 % | (2) 65,8 % | (3) 55,0 %

TVPP pagará $ 13,60 el 15/12/2014 y su próximo pago siguiente (final), será por PBI año: (1) 2014 – (2) 2015 – (3) 2016.

Esos porcentajes de utilidad consideran sólo la inversión directa, sin agregar eventual reinversión o ganancia por caución.

Todos conocen que el mercado puede poner un precio irrisorio, por eso la apuesta en cupones debe ser a mediano plazo.

TVPP tiene ventaja: si no crecemos en 2014 reinvertimos muy barato; y si crecemos se transforma en un BONO BULLET.

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Ene 09, 2014 11:33 pm

gustino61 escribió:"martin"]Y Darío si por las moscas llegan a pesificar el pago de los cupones en dolares el TVPP medido en dolares se va a hacer pelota porque un default implicaría un dolar de 20 mangos !!. Aunque el cupón en pesos no te lo puedan pesificar en ese escenario sería también una muy mala inversión.

Bueno ya hablando de catastrofès se podrìa pensar tambien en una reprogramaciòn,de todos los cupones y o tìtulos entonces otra salida

En bolsa y mas en este pais todo puede pasar, estoy de acuerdo con eso y con victor, pero a lo que voy es que como dije antes si te dedicas a esto entendes y evaluas los riesgos, de ahi tu ganancia, si pensas diferentes o tenes miedo no tenes que ni abrir una cuenta comitente

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 11:31 pm

viktor escribió:Dargonjun_

Veo que te olvidaste que pasó en 2001.AHhora todo muy lindo ,todo garantizado ,como antes del 2001 .Yo te pregunto como te cubris y que haces con tus pesitos si todo se cae porque un Juez Americano dice PAY?.
Nadie vende en masa porque se habituaron al pago,y el olvido del 2001 .Pero con que estarias mas tranquilo con pesitos paros por el junkbond TVPP o con una atesoramiento en uss ?Otro dato que te doy ,los depositos en dolares que se han ido del sistema bancario a que se debe?

Una gran verdad es que "El mercado" suele tener un comportamiento irracional, porque compra "cuentos de fantasmas".

Si tienes miedo, el mejor consejo que puedo darte es: VENDER TODO Y OLVIDARTE DEL CUPÓN, porque no es para vos.

gustino61
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gustino61 » Jue Ene 09, 2014 11:30 pm

martin escribió:Y Darío si por las moscas llegan a pesificar el pago de los cupones en dolares el TVPP medido en dolares se va a hacer pelota porque un default implicaría un dolar de 20 mangos !!. Aunque el cupón en pesos no te lo puedan pesificar en ese escenario sería también una muy mala inversión.

Bueno ya hablando de catastrofès se podrìa pensar tambien en una reprogramaciòn,de todos los cupones y o tìtulos entonces otra salida

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 11:27 pm

Y Darío si por las moscas llegan a pesificar el pago de los cupones en dolares el TVPP medido en dolares se va a hacer pelota porque un default implicaría un dolar de 20 mangos !!. Aunque el cupón en pesos no te lo puedan pesificar en ese escenario sería también una muy mala inversión.

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Ene 09, 2014 11:25 pm

DarGomJUNIN escribió:Josef, el charlatán de feria (9/Set/2011): “PBI de este año, quien sabe que dibujo van a hacer para que dé menos del 3% (que es mucho comparado con cualquier otro ispa) para NO garpar nada el año que viene.” Ese año crecimos el 8,87% :117:

Dario te consulto necesito Dolares para viajar, si compro el ro15, y despues hago la conversión con el ro15d, existe alguna limitación que me pueda poner la afip, o algo que me limite, ya veo que voy al banco y no puedo retirar los u$$, la bruja me mata por que nos quedamos sin vacaciones. Si podes contestame sino todo ok. Mi contador ( mas vivo que yo) ya se tomo el buque.

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Ene 09, 2014 11:22 pm

viktor escribió:Dargonjun_

Veo que te olvidaste que pasó en 2001.AHhora todo muy lindo ,todo garantizado ,como antes del 2001 .Yo te pregunto como te cubris y que haces con tus pesitos si todo se cae porque un Juez Americano dice PAY?.
Nadie vende en masa porque se habituaron al pago,y el olvido del 2001 .Pero con que estarias mas tranquilo con pesitos paros por el junkbond TVPP o con una atesoramiento en uss ?Otro dato que te doy ,los depositos en dolares que se han ido del sistema bancario a que se debe?

Todo bien con tu apreciación victor, pero si vamos a quedarnos con miedo durante 10 años, por si viene alguna que otra crisis, la inflación nos come. Somos inversores y/o especuladores, si vamos a tener miedo cada vez que compramos algun activo, y vos crees que el comprar dolares y guardarlos en el colchon esperando que todo se vaya a la mmm, es una actiutud conservadora que me parece nada tiene que ver con las reglas de juego que debe aceptar un inversor para dedicarse a esto, para mi son dos cosas muy distintas que no la podes comparar. Es mi opinión.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 11:22 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

DarGomJUNIN escribió:
TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.

COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?

Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

Estas un poco monotemático con el TVPP y no contemplas los defectos que tiene ese cupón. Por ejemplo tiene el riesgo devaluatorio e inflacionario que no tienen los cupones en dolares. A mi me gusta el TVPP pero me gustan un poco más, hoy por hoy, cupones como el TVPE.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 11:18 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

No me gusta comprar lechuga ya que considero que siempre se encuentran mejores inversiones.
Por ejemplo los cupones en moneda dura a fín de año van a cotizar entre 11,5 y 12 dolares y el cupón en euros puede llegar a cotizar entre 11 y 11,5 euros. Eso solo da un rendimiento en "lechuga" de más o menos 30% :arriba: y eso en un escenario sin pago en el 2015.
Comprar dolares en cambio, y obviamente, rinde 0 en dolares !!. Que preferís activos que rindan 30% en dolares o activos que rindan 0 en dolares como la lechuga ??....
Por otra parte varios analistas vienen diciendo que el asunto de los holdouts recién se va a definir en el 2015. Así que no sé de donde sacas que esto se va a definir en el corto plazo.
Más argumentos queres ??.....

viktor
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor viktor » Jue Ene 09, 2014 11:17 pm

Dargonjun_

Veo que te olvidaste que pasó en 2001.AHhora todo muy lindo ,todo garantizado ,como antes del 2001 .Yo te pregunto como te cubris y que haces con tus pesitos si todo se cae porque un Juez Americano dice PAY?.
Nadie vende en masa porque se habituaron al pago,y el olvido del 2001 .Pero con que estarias mas tranquilo con pesitos paros por el junkbond TVPP o con una atesoramiento en uss ?Otro dato que te doy ,los depositos en dolares que se han ido del sistema bancario a que se debe?

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 11:08 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.

COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?

Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

viktor
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor viktor » Jue Ene 09, 2014 11:06 pm

Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 9:13 pm

Josef, el charlatán de feria (9/Set/2011): “PBI de este año, quien sabe que dibujo van a hacer para que dé menos del 3% (que es mucho comparado con cualquier otro ispa) para NO garpar nada el año que viene.” Ese año crecimos el 8,87% :117:

Nicklaus
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Nicklaus » Jue Ene 09, 2014 9:09 pm

09/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,80 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
08/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,77 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
07/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,93 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
06/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,40 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
SEMANA 01/01/2014 al 05/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,30 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).


ACIERTOS DE JOSEF: 0/9.

QUEDAN 22 DÍAS PARA QUE SE CUMPLA SU PRONÓSTICO... :bebe:
Josef escribió:Para ser mas precisos , el ritmo de caida de reservas es de 3000 millones por mes.

Habiendo 18 mil millones y ninguna medida que atempere la caida.

En abril quedan 0 reservas.

La explosion final, por lo tanto es en enero, como siempre ha sido.

El dolar en los primeros dias de enero no baja de 13 pesos.


Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Ene 09, 2014 8:45 pm

Lo del 2013 es verdura, es porque a comienzos de 2013 se estimaba que no daba el crecimiento para el disparo.
No tiene relacion con los bonos.
Luego se vio que si y llegaron a 12 (1,3 usd).
Los bonos fueron ganando paridad desde mediados de año.
Los cupones pararon la suba cuando las reservas se hicieron percha.
El mercado empezo a desconfiar, y ahora la desconfianza es maxima.
Encima las reservas son miserables, tan miserables, que el mercado tiene nuevamente dudas de que paguen los bonos.
En cambio de los cupones, hay cada vez menos dudas.
Asi como la suba de bonos precedio la suba de cupones en el pasado (y en los ultimos meses ocurrio ineditamente lo contrario), ahora la baja de los bonos esta preludiando la DESTRUCCION TOTAL y DEFINITIVA de los cupones por falta de plata.
Los cupones son game over.

Los bonos se pueden salvar todavia.

Martin , te sentis bien ?


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