TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

El Emi cada vez sirve menos dado que solo hay que mirar el dato de la Industria Manufacturera ( que es lo mismo que mide el EMI) del tercer trimestre. El promedio del crecimiento de la Idustria si tomábamos los EMI en el tercer trimestre no llegaba al 1% pero en el dato trimestral publicaron un 5,7% de crecimiento.
Esa terrible corrección para arriba explica porque el dato trimestral vino mucho más alto que el promedio de los Emaes.

y a que crees que se debe terrible diferencia entre los provisorios mensuales y el trimestral?...problemas/errores en el relevamiento de la info?...se dio otras veces tanta diferencia?

No sabría responderte con exactitud aunque supongo que centralmente debe ser por el relevamiento de datos. Lo que sí puedo decir que el crecimiento de la industria que aparece en los trimestrales es más coincidente con lo que venía midiendo la UIA y el IPI de Ferreres dado que estos indices venían mostrando mucha mejor perfomance que los Emis.
En general, respecto al tema de la diferencia entre emis y trimestrales, la Industria es donde se observa mayor diferencial
pero lo sucedido en el tercer trimestre de este año no recuerdo que haya sucedido nunca dado la magnitud del diferencial.
Una cosa es que retoquen ponele 1,5 o 2 puntos o hasta tal vez un poco más ( cosa que ha pasado varias veces) pero otra cosa es que retoquen 5 puntos como sucedió con el dato de hoy. Eso no lo ví nunca.

[atrevido]

El Administrador te va a dar el dato que se publica, no se va a poner a hacerte cuentas de promedios acumulados anuales, simplemente se limita a pasar exacto el dato publicado

Aca se ve mejor..el 5.7 % esta en otra columna diferente al 5.5%, como se aprecia.

y POR ESA COLUMNA...EL PBI PAGA O NO !!!

[atrevido]

El Administrador te va a dar el dato que se publica, no se va a poner a hacerte cuentas de promedios acumulados anuales, simplemente se limita a pasar exacto el dato publicado

El acumulado se publica. SI QUERES TE SACO UN PRINT DE PANTALLA Y TE LO MUESTRO.

[atrevido]

Vos comparaste el 5.5% interanual con el promedio de esos interanuales , martin.
Entendeme.Comprendo lo que hiciste, pero lo mas relevante es el acumulado, no el interanual.
Porque el calculo del crec anual es un promedio de todos los meses 2013 vs el promedio de los meses del 2012.

En definitiva, vos te pones contento porque te dieron un interanual de 5.5% cuando los emaes daban un 4.6%.

Ponete mas contento con lo q te digo: el acumulado fue del 5.7 y no del 5.4%

Salvo que seas un perro con dos colas y muevas las dos!!

[Oldag]

Martin , la comparacion mas importante es ver cuanto daba el acumulado del emae de set vs cuanto te daba el trimestral..la columna donde dice: acumulado del año respecto al acumulado del periodo del año anterior.Ahi decia , en set, 5.4%.
Y hoy dice: 5,70 %

Si observas los interanuales te podes confundir.

Operador Rava, por ejemplo, mando :5.5..Y le agradecemos, pero eso es el interanual...

Y a nosotros nos hubiese gustado lee

5.70% acumulado!!

porque eso es lo importante.

JIR, tomaste el pedido??
Gracias!!

El Administrador te va a dar el dato que se publica, no se va a poner a hacerte cuentas de promedios acumulados anuales, simplemente se limita a pasar exacto el dato publicado

[atrevido]

martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7%

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6...

Tenes problemas de interpretación de textos ??...
El promedio de los Emaes del tercer trimestre daba 4,6% como dije yo. No hay ningún error en eso. Así que te recomiendo que leas con atención....

Martin , la comparacion mas importante es ver cuanto daba el acumulado del emae de set vs cuanto te daba el trimestral..la columna donde dice: acumulado del año respecto al acumulado del periodo del año anterior.Ahi decia , en set, 5.4%.
Y hoy dice: 5,70 %

Si observas los interanuales te podes confundir.

Operador Rava, por ejemplo, mando :5.5..Y le agradecemos, pero eso es el interanual...

Y a nosotros nos hubiese gustado lee

5.70% acumulado!!

porque eso es lo importante.

JIR, tomaste el pedido??
Gracias!!

[gunito]

Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el.

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Es la primera vez que estpy de acuerdo con JOSEF.
Este cupón no va a pagar a fines de 2013, sino a fines de 2014 XD

[DarGomJUNIN]

Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el.

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

...ahora pasaste del dibujo post elecciones a la sensatez de retocar anual por fmi?...Bue, más de lo mismo!

El crecimiento 2012 (con base 1993) ya no se puede inflar, por ser dato definitivo. El dato de crecimiento necesario 2013 (superar 3,22 %) está implícito en el cociente 372753,73 / 361124,97 y se lo menciona como una mera aclaración legal.

Las condiciones de emisión especifican que para definir si paga o no, se utilizarán los datos de PBI publicados por INDEC y a posteriori, los distintos cálculos de pago los efectúa el Ministerio de Economía, sobre la base de ese dato específico.

Información traducida (según texto en página S-49) del prospecto de emisión de cupones PBI, aprobado por la SEC:
“El PIB del caso base se ajustará de acuerdo con cualquier cambio en el año de precios básicos (actualmente 1993).”

Síntesis: es un rumor destinado a inversores INGENUOS que un cambio del año base pondrá en riesgo el pago por PBI 2013.
Nuevo cálculo PBI no modifica pago por 2013: “Todo lo relacionado con cómputo para pago de deuda ya está definido”.

Páginas S-49 y S-50 hablan del actual real PBI del año de referencia y como ajustarlo con precios Y/X lo cual hará crecer proporcional el año anterior y el actual, manteniendo así los % de cálculo sin afectación por año base usado para precios.

Tanto “caso base PBI” como “actual real PBI” de cada año involucrado, se ajustan por igual razón: “precios 2004 / 1993”.
Es posible, que el ajuste lo apliquen desde 2012 o 2013 o 2014, pero reitero que no afecta en nada los datos actuales.

En resumen: cada PBI de caso base se ajusta por la misma razón y así los cocientes entre ellos se mantienen constantes.
Al ajustar el año base de precios con el mecanismo del prospecto, se mantiene constante toda la serie en % requeridos.

El prospecto de emisión habla de “ajustar” y no de “recalcular” los datos, para reflejar cambio en año de precios básicos.
Econochantas pagos y periodistas abombados, que repiten como loros, seguirán difundiendo pronósticos apocalípticos.

[DarGomJUNIN]

Me voy a dormir una SIESTA RETRASADA, los dejo en feliz compañía de Josef y sus cómicas divagaciones sobre CUPÓN PBI.

[Oldag]

Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el.

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

...ahora pasaste del dibujo post elecciones a la sensatez de retocar anual por fmi?...Bue, más de lo mismo!

[atrevido]

Tenés razón. ¿Cuándo viene la catástrofe entonces? ¿30 de septiembre y 27 de octubre ya pasó, no? ¿Cuál era la próxima?

Febo, extraordinario tu post.
Lo voy a guardar y cada vez que lea un comentario apocaliptico que no se cumple, lo voy a poner citandote.

[martin]

martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7%

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6...

Tenes problemas de interpretación de textos ??...
El promedio de los Emaes del tercer trimestre daba 4,6% como dije yo. No hay ningún error en eso. Así que te recomiendo que leas con atención....

[atrevido]

martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7%

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6...

[DarGomJUNIN]

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A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Es ridículo decir que falsearán datos PBI para no pagar, cuando están buscando lograr credibilidad para obtener créditos.
En 2014 sólo necesitan USD 5.500 millones para pagar deuda por títulos públicos, incluyendo pago cupón vinculado a PBI.
Incluso debe tenerse en cuenta que es una cifra NO neteada de tenencias intra-estado, con la factibilidad de hacer swap.

TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.
COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?
Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

[Jac1]