TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Blanco te das cuenta que finalmente venís reconociendo no está descontado 100% en los precios un crecimiento por arriba de 3,22% este año ??....
Te das cuenta que eso se contradice con lo que afirmaste hace apenas unos días ??....
Yo creo que a veces ni vos mismo te entendes las cosas que posteas...

Lo que se ve de blanco es que esta luchando para ser un referente.Y tiene una virtud: como todo discipulo, puede ADMIRAR.
Y si me apuras...por su estilo de escritura, por su sintesis y por su redaccion , diria con un 99% de chance de exito que blanco quisiera ser como...martin.
Pero..
Por ahora, esa lucha es...consigo mismo(expresa contradiccion, confusion y cierto delirio imaginativo)

Eso es bueno....me refiero a q esta admiracion exista en lugar de la envidia, ya que:
Si tuviese envidia, nunca podria lograr esa transformacion.
Sugiero lectura de el Hombre Mediocre

http://es.scribd.com/doc/39272729/Resum ... e-Mediocre

[DarGomJUNIN]

Suba PBI 2013 = 5,0 % | IPI actual 2013 = 18 % | TVPP $ 11,60 | Rendimiento anual: (1) 67,30 % | (2) 52,80 % | (3) 44,50 %

Próximo pago siguiente, será por PBI año: (1) 2014 – (2) 2015 – (3) 2016 (para que lo puedan elegir a gusto del inversor).

[blanco]

Me olvidé de aclarar que consiguiendo financiamiento de dolares y una menor salida de dolares va a contar con dolares para no frenar las importaciones necesarias para crecer. En cambio si no logra, o no quiere, conseguir los dolares o morigerar ciertas salidas de dolares, no le va a quedar otra que pisar las importaciones de manera fuerte y en ese caso será díficil crecer por arriba de 3,02% el año que viene.
Más allá de lo anterior, reitero, yo en mis escenarios más probables no consideraba un pago en el 2015. Sino hay pago en el 2015 nos conviene que el gobierno haga todos los ajustes el año que viene para ir con todo, buscando crecer lo más que se pueda, en el año de las elecciones.

Por eso muchas veces le contestaba a josef, que la fuerte baja de Reservas, podría acelerar el proceso de apertura a los mercados, ahora si se siguen negando rotundamente a tomar deuda y seguir poniendo restricciones, no solo vendo lo que tengo sino salgo a comprar PUTS. Hoy es fundamental el tema Reservas, adquirió mucha importancia, y de no resolverlo antes que el mundo se caiga de nuevo, sería catastrófico!
Yo creo que si sale la noticia de volver a los mercados, pero oficial, podría tener un suba fuerte en moneda original, aunque no se note mucho por la caída del CCL.

[martin]

Si ustedes van para atrás en el tiempo yo nunca estimé pago en el 2015 en mis escenarios planteados.
Mis valuaciones de los cupones, allá en el 2012, partían de un escenario donde se crecía por arriba de lo necesario para que haya pago en los años donde había elecciones. Es decir: pago en el 2014 y pago en el 2016.
Hoy por hoy todavía no descarto pago en el 2015 dado considero que hay chances.

Si el gobierno toma la decisión de tomar deuda para pagar los vencimientos en dolares del 2014 y disminuye la salida de dolares por turismo hay bastantes chances que el año que viene crezcamos arriba de 4%. Esto es asi porque sectores como la Construcción y el Agro ( si la cosecha de soja ronda los 54 o 55 millones) pueden aportar bastante crecimiento directo e indirecto al PBI. A la vez sectores como intermediación financiera y otros relacionados al consumo van a dejar un importante arrastre el año que viene. Y considero que el sector de minas y canteras, que es uno de los sectores que viene restando al crecimiento de estos años, puede empezar a aportar al crecimiento ( este año YPF empezó a mostrar mejores números en la producción de gas y de petróleo). También hay que subrayar que ya no se necesita un crecimiento superior a 3,22 sino uno superior de 3,02% que tampoco me parece un detalle menor.

Me olvidé de aclarar que consiguiendo financiamiento de dolares y una menor salida de dolares va a contar con dolares para no frenar las importaciones necesarias para crecer. En cambio si no logra, o no quiere, conseguir los dolares o morigerar ciertas salidas de dolares, no le va a quedar otra que pisar las importaciones de manera fuerte y en ese caso será díficil crecer por arriba de 3,02% el año que viene.
Más allá de lo anterior, reitero, yo en mis escenarios más probables no consideraba un pago en el 2015. Sino hay pago en el 2015 nos conviene que el gobierno haga todos los ajustes el año que viene para ir con todo, buscando crecer lo más que se pueda, en el año de las elecciones.

[blanco]

Blanco te das cuenta que finalmente venís reconociendo no está descontado 100% en los precios un crecimiento por arriba de 3,22% este año ??....
Te das cuenta que eso se contradice con lo que afirmaste hace apenas unos días ??....
Yo creo que a veces ni vos mismo te entendes las cosas que posteas...

Lo puse como CATASTROFE que dibujen el crecimiento actual, porque ya el crecimiento acumulado es indibujable, y un gran % del mercado lo sabe, lo que nadie sabe es si van a seguir sobreestimando, porque con el magro crecimiento que se espera para el año que viene, sin sobreestimación no llegamos a la meta y de no haber un 2do pago consecutivo, los precios actuales estarían bien, porque el mercado no puede evaluar ahora un 2015, no te olvides del 10-N (10-Nov-2011) donde parecía que el mundo se terminaba en 1 año, como redacté hoy.
Entonces hoy tenes estos precios por INCERTIDUMBRES VARIAS, ahora estaría sumando más peso el tema RESERVAS.

[martin]

Si ustedes van para atrás en el tiempo yo nunca estimé pago en el 2015 en mis escenarios planteados.
Mis valuaciones de los cupones, allá en el 2012, partían de un escenario donde se crecía por arriba de lo necesario para que haya pago en los años donde había elecciones. Es decir: pago en el 2014 y pago en el 2016.
Hoy por hoy todavía no descarto pago en el 2015 dado considero que hay chances.

Si el gobierno toma la decisión de tomar deuda para pagar los vencimientos en dolares del 2014 y disminuye la salida de dolares por turismo hay bastantes chances que el año que viene crezcamos arriba de 4%. Esto es asi porque sectores como la Construcción y el Agro ( si la cosecha de soja ronda los 54 o 55 millones) pueden aportar bastante crecimiento directo e indirecto al PBI. A la vez sectores como intermediación financiera y otros relacionados al consumo van a dejar un importante arrastre el año que viene. Y considero que el sector de minas y canteras, que es uno de los sectores que viene restando al crecimiento de estos años, puede empezar a aportar al crecimiento ( este año YPF empezó a mostrar mejores números en la producción de gas y de petróleo). También hay que subrayar que ya no se necesita un crecimiento superior a 3,22 sino uno superior de 3,02% que tampoco me parece un detalle menor.

[Arnaldo007]

entonces?

[DarGomJUNIN]

Directorio FMI tratará el 9 de diciembre caso argentino por nuevo IPC nacional.

[martin]

Blanco te das cuenta que finalmente venís reconociendo que no está descontado 100% en los precios un crecimiento por arriba de 3,22% este año ??....
Te das cuenta que eso se contradice con lo que afirmaste hace apenas unos días ??....
Yo creo que a veces ni vos mismo te entendes las cosas que posteas...

[martin]

Blanco te das cuenta que finalmente venís reconociendo no está descontado 100% en los precios un crecimiento por arriba de 3,22% este año ??....
Te das cuenta que eso se contradice con lo que afirmaste hace apenas unos días ??....
Yo creo que a veces ni vos mismo te entendes las cosas que posteas...

[blanco]

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

Pense que era 3% a secas, entonces pueden pintar para el 2014 un 3% subestimado que sería un 4% real que corresponde a un 6% "Indecado"

[atrevido]

En los tiempos donde el foro de Rava era groso, las preguntas eran dirigidas a Apolo, Martin , Jotabe y Dario.Los llamabamos los 4 grandes...y son muy grosos..

Ahora, sobreviven Dario y Martin , pero ...muchas veces se le pregunta a blanco y a josef.


Tiempos buenos eran los de antes....
Los referentes "de antes" eran tipos muy pero muy inteligentes y buena gente, ahora. ..se nos enturbio la cristalinidad "del agua"

[blanco]

Y tu conclusión cual es blanco? El TVPE va a valer menos, más o igual de lo que estima Martin? Si tenés un rango de precio estimado, cómo lo calculás?

Mira antes de tirar un número por tirar, hay que analizar el próximo EMAE, para ver si hay indicios de subestimación y al menos conocer algunas de las medidas que puede adoptar el gobierno para el último tramo.
Por ahora está bien el precio que paga el mercado, son precios que solo podrías perder con alguna catastrofe al estilo: DEFAULT TECNICO, PESIFICACION DE DEUDA o solo con el intento de dibujar a la baja el crecimiento de este año para no pagar en el 2014.
Ahora si no hacen nada para contener la hemorragia de dolares que se están yendo de las reservas, dudo que estos precios puedan dispararse.

De todas maneras en el corto no creo que se escape a ningún lado y menos con un CCL que tiende a la baja. A mi no me gusta el EMAE que puede llegar a venir en diciembre, que es el que mide Octubre y el de Noviembre menos me gusta.

Aclaro que estoy comprado en TVPP (mediante lotes) y todos lanzados, en 11.80 y 12.30 oportunamente.

[DarGomJUNIN]

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

Claro, si paga 2 años seguidos no se extingue? estoy suponiendo mas de un 4 este año pero con cualquier 3,1 en 2014 no es "adios cupones" de todo pelo y color?

Recuerden esta fecha: 15/12/2015 (por primera vez Josef acertará, porque TVPP valdrá CERO pesos y nunca más pagará).

[Pascua]

TVPP con que se crezca más de 3,026 % exactos en 2014 es suficiente, porque con eso paga su valor facial remanente.

Claro, si paga 2 años seguidos no se extingue? estoy suponiendo mas de un 4 este año pero con cualquier 3,1 en 2014 no es "adios cupones" de todo pelo y color?