TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Nov 08, 2013 6:00 pm

aleelputero(deputs) escribió:O miente josef o miente Dario ( yo le creo a dario) . No son opiniones personales ( me parece) sino cuestiones basadas seguramente en algo que esta escrito. Podrian citar rava la fuente o la posta de este tema si es que existe claro. Asi josef se deja de tergiversar la verdad? O romper las pelotas O no.

7/10/2013:
El GOBIERNO garantiza pago Cupón por crecimiento, aunque cambie estadística.


1) El GOBIERNO asegura que la nueva medición del producto bruto interno, que se estrenará en el primer trimestre de 2014, no afectará el pago del Cupón PBI del año próximo y pide a los analistas no apresurar interpretaciones.

2) El director técnico del Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec), Norberto Itzcovich, adelantó que en el primer trimestre de 2014 se empezará a utilizar el cambio de base para la estimación del producto bruto interno.

3) Sin embargo, en el Ministerio de Economía afirmaron que la nueva metodología no afectará los vencimientos próximos porque el “cómputo para el pago de deuda ya está definido”, según anunciaron desde esa repartición.

4) “Los servicios de deuda que están calzados con determinados índices tienen bien definidos los criterios de referencia y esto no colisiona con modificaciones metodológicas que se hagan hacia adelante”, aseguraron desde el Ejecutivo, al tiempo que se defendió la reorganización que está llevando adelante el organismo de estadísticas.

5) Según estimaciones oficiales, el país crecerá 5,1% este año, casi dos puntos arriba del 3,22% que se necesita.

http://www.diariobae.com/diario/2013/10 ... ticas.html

-Cada equis días, los diarios o los analistas vuelven a reflotar el tema (ya aclarado) sobre implementación del nuevo PBI.

-Los países modifican AÑO BASE PBI cuando necesitan incorporar sectores nuevos pujantes y excluir los no relevantes.

-Una característica ignorada por muchos seudo analistas, es que cada “caso base” del PBI se ajustará en la misma proporción en que se modifiquen los precios base actuales (1993) en relación a los nuevos a utilizar (posible 2004).

-Según concienzudo estudio estadístico, la posibilidad de NO pago por crecimiento 2013 coincide con la de vida en Marte.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Nov 08, 2013 5:54 pm

Josef escribió:El objetivo es claro, ahorrarse los miles de millones de dolares del pago del año que viene.

Lo del IPC y el Fondo, le dan incluso un prestigio, a la rebaja del PBI, el gobierno gana por partida doble.

El que no quiera ver las cosas, que se embrome, pero asi son.

Ademas, y mientras tanto, el gobierno acelera el MULC, es una carrera con desventaja, que en las ultimas semanas esta pautada al mas del 50% anual.

Ese 50% anual es la tasa de derretimiento del facial (que no se cobrara en 2014) del tvpp.

Los peperos estan en el mas absoluto HORNO.

No leíste los artículos que posteé hoy de Bae y Página12 donde, en base a propia data del gobierno, dicen que el crecimiento del 2013 no sería modificado con un cambio en el año base ??..
Es más: hoy el Indec pubicó las nuevas ponderaciones tomando la base del 2004 y en principio esas ponderaciones favorecen el crecimiento de este año.
Más allá de lo anterior en las condiciones de emisiones de los cupones hay un mecanismo para que no se modifique el crecimiento del PBI del 2013 en caso de que entre en vigencia el cambio del año base retroactivamente al 2013.
Por eso las fuentes serias dicen que un cambio de año base afectaría el crecimiento del 2014 y no del 2013.
Antes de hablar boludeces lo mejor sería que te informes sobre las Condiciones de Emisión de los cupones.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Nov 08, 2013 5:46 pm

aleelputero(deputs) escribió:O miente josef o miente Dario ( yo le creo a dario) . No son opiniones personales ( me parece) sino cuestiones basadas seguramente en algo que esta escrito. Podrian citar rava la fuente o la posta de este tema si es que existe claro. Asi josef se deja de tergiversar la verdad? O romper las pelotas O no.

No lees el foro ??..
La fuente es el propio prospecto de los cupones del PBI donde se explican los cálculos que hay hacer en caso de que cambie el año base.
Dicho mal y pronto: hay un mecanismo por el cual el cambio del año base no modifica el crecimiento del 2013.
Digamos que si con base 1993 terminamos creciendo 5% con base 2004, gracias a ese mecanismo, también se crecerá 5%.

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Vie Nov 08, 2013 5:41 pm

O miente josef o miente Dario ( yo le creo a dario) . No son opiniones personales ( me parece) sino cuestiones basadas seguramente en algo que esta escrito. Podrian citar rava la fuente o la posta de este tema si es que existe claro. Asi josef se deja de tergiversar la verdad? O romper las pelotas O no.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Nov 08, 2013 5:33 pm

Josef escribió:El objetivo es claro, ahorrarse los miles de millones de dolares del pago del año que viene.

Lo del IPC y el Fondo, le dan incluso un prestigio, a la rebaja del PBI, el gobierno gana por partida doble.

El que no quiera ver las cosas, que se embrome, pero asi son.

Ademas, y mientras tanto, el gobierno acelera el MULC, es una carrera con desventaja, que en las ultimas semanas esta pautada al mas del 50% anual.

Ese 50% anual es la tasa de derretimiento del facial (que no se cobrara en 2014) del tvpp.

Los peperos estan en el mas absoluto HORNO.

El cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el dato de PBI 2013. :lol: :lol: :lol: :lol:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Nov 08, 2013 5:29 pm

blanco escribió:Bueno, esta claro que no tienen efecto las noticias que hablan de un cambio de medición, creo que ya está en los precios, que el cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el 2013. El temor del mercado pasa por la manipulación de los datos ya publicados que a su vez se verían debilitados con un último trimestre flojo. Digo yo, como no pienso así trato de descifrar lo que piensa el mercado.

DarGomJUNIN escribió: El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante. :wink:

blanco escribió: Si hasta que el mercado no vea el crecimiento 2013 en un sobre lacrado y sepa que no lo van a tocar no lo va a considerar un 100%. Nadie puede pensar a esta altura que el promedio de los EMAES va a dar menos que 3.22%, pero sí que va a haber correcciones a la baja del calculo final del PBI.

Máxima eventual corrección del PBI, dejándolo justo en el límite para pagar: $ - 0,96 (ahora $ 13,60 y eventuales $ 12,64). :D

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Vie Nov 08, 2013 5:25 pm

El objetivo es claro, ahorrarse los miles de millones de dolares del pago del año que viene.

Lo del IPC y el Fondo, le dan incluso un prestigio, a la rebaja del PBI, el gobierno gana por partida doble.

El que no quiera ver las cosas, que se embrome, pero asi son.

Ademas, y mientras tanto, el gobierno acelera el MULC, es una carrera con desventaja, que en las ultimas semanas esta pautada al mas del 50% anual.

Ese 50% anual es la tasa de derretimiento del facial (que no se cobrara en 2014) del tvpp.

Los peperos estan en el mas absoluto HORNO.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Nov 08, 2013 5:17 pm

blanco escribió:Bueno, esta claro que no tienen efecto las noticias que hablan de un cambio de medición, creo que ya está en los precios, que el cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el 2013. El temor del mercado pasa por la manipulación de los datos ya publicados que a su vez se verían debilitados con un último trimestre flojo. Digo yo, como no pienso así trato de descifrar lo que piensa el mercado.

DarGomJUNIN escribió: El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante. :wink:

El temor del mercado sobre manipulación de cifras ya exhibidas, recién se despejará 20/12 (datos 3er trimestre PBI). :D

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Vie Nov 08, 2013 5:05 pm

blanco escribió:Bueno, esta claro que no tienen efecto las noticias que hablan de un cambio de medición, creo que ya está en los precios, que el cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el 2013. El temor del mercado pasa por la manipulación de los datos ya publicados que a su vez se verían debilitados con un último trimestre flojo. Digo yo, como no pienso así trato de descifrar lo que piensa el mercado.

DarGomJUNIN escribió: El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante. :wink:

Si hasta que el mercado no vea el crecimiento 2013 en un sobre lacrado y sepa que no lo van a tocar no lo va a considerar un 100%. Nadie puede pensar a esta altura que el promedio de los EMAES va a dar menos que 3.22%, pero sí que va a haber correcciones a la baja del calculo final del PBI.

shanispur
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor shanispur » Vie Nov 08, 2013 5:03 pm

ayer entre con unos lotes en el PP, y hoy sume un pucho mas. Mantengo los papeles. Veremos como sale

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Nov 08, 2013 4:58 pm

blanco escribió:Bueno, esta claro que no tienen efecto las noticias que hablan de un cambio de medición, creo que ya está en los precios, que el cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el 2013. El temor del mercado pasa por la manipulación de los datos ya publicados que a su vez se verían debilitados con un último trimestre flojo. Digo yo, como no pienso así trato de descifrar lo que piensa el mercado.

El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante. :wink:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Nov 08, 2013 4:25 pm

Lleve un poco de TVPe con algo que había vendido de bonos

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Nov 08, 2013 3:07 pm

Febo cuando el Indec publica los datos trimestrales. sobre la evolución del PBI, también publica las evoluciones de las exportaciones en base al año 1993.
Tenes que mirar los cuadros en Excel del PBI del segundo timestre del 2013 y allí vas a encontrar el dato de las exportaciones.

Febo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Febo » Vie Nov 08, 2013 3:00 pm

martin escribió:http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _11_13.pdf

Hoy salió el dato de la evolución de las exportaciones del tercer trimestre con una suba de 6,7% interanual
Este cálculo se hace con base a 2004. Si ustedes comparan estos datos con las exportaciones que se hacen en base a 1993 se van a dar cuenta que las exportaciones, medidas en cantidades, son mucho más altas que en base a 1993.
Esto significa que si hacen un cambio de base de 1993 a 2004 el PBI del 2013 crecería más de lo que creció hasta el momento ya que las exportaciones, medidas en cantidades, hubiesen dado mucho mejor.
Les pongo la comparativa para que lo tengan claro que con los datos de los dos primeros trimestres ( todavía el tercer trimestre, en lo que respecta al crecimiento del pbi en base a 1993 y donde aparece el dato de las exportaciones también en base a 1993, no lo conocemos) el crecimiento de las exportaciones es bien mayor con base 2004 que con base 1993.

Primer trimestre: 8,5% :abajo:( base 1993) contra 4,4% :abajo: ( base 2004)
Segundo trimestre: 4,4% :arriba: (base 1993) contra 11,2% :arriba: ( base 2004)

Se dan cuenta la gran diferencia entre exportaciones tomando años bases diferentes ??..
Si en el primer semestre la economía en su conjunto creció 5,8% hagan cálculos de cuanto hubiésemos crecidos con base 2004 dado las mayores exportaciones.

Conclusión: este análisis deja claro que un cambio de año base beneficiaría a los cuponeros. Y justamente el Indec le va a presentar al fmi la nueva medición del PBI con base a 2004. Así que entonces ??...

martin, ¿dónde está la serie con la base 1993 con la que hiciste la comparación? ¿tenés los archivos?

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Vie Nov 08, 2013 2:43 pm

blanco escribió:Bueno, esta claro que no tienen efecto las noticias que hablan de un cambio de medición, creo que ya está en los precios, que el cambio de mecanismo para medir el PBI puede disminuir o mejorar el crecimiento 2014, pero no el 2013. El temor del mercado pasa por la manipulación de los datos ya publicados que a su vez se verían debilitados con un último trimestre flojo. Digo yo, como no pienso así trato de descifrar lo que piensa el mercado.

La baja de hoy se la atribuyo a la baja del euro, baja del CCL y vuelve a tomar la escena el problema con holdouts, que para mi es unos de los motivos que contribuye a la baja cotización de los cupones, sobre todo los de legislación extranjera.


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