TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[aleelputero(deputs)]

puede ser estimado.

[latigocoggi]

che Dario una vez te escuche decir que despues de los tvpp, te irias a los bonos que ajustan por cer creo que era la respuesta una pregunta a futuro bastante ppp. EN teoría si el gobierno que viene no falsea el indec, y marca la inflación real, sea alta o baja, en teoría con los bonos que ajustan por cer, tendriamos la solucion de derrotar a la inflación y de encima ganar algunos puntitos. Es una utopía pero bueno, quien te dice que el proximo gobierno ahce las cosas bien y baja la inflación, de hecho lo hicieron en algun momento

si el proximo gobierno "hace las cosas bien y baja la inflacion", los faciales de cupones en moneda dura los vamos a cobrar
a partir del 2020....

[latigocoggi]

Buenos días Muchachos… particularmente en mi caso doy por sentado que tendremos pago en DIC-2014 por mas que se rumoree lo contrario… y quería preguntarles… para ver si me pueden dar una mano… cuanto se estima que estará el bono por esa fecha teniendo un pago confirmado?
Espero sus novedades

Sds

en diciembre 2014, el tvpy puede estar u$s 11.5 ( 6.5 pago + 5 cotizacion post pago (20 % del facial) minimo, sin
contemplar posible pago en 2015. de ahí para arriba, y segun cotizacion u$s .
el tvpp te lo pasa dario, y el tvpe martin, el cocuba divide segun portfolio de cada integrante el asesoramiento......

[aleelputero(deputs)]

che Dario una vez te escuche decir que despues de los tvpp, te irias a los bonos que ajustan por cer creo que era la respuesta una pregunta a futuro bastante ppp. EN teoría si el gobierno que viene no falsea el indec, y marca la inflación real, sea alta o baja, en teoría con los bonos que ajustan por cer, tendriamos la solucion de derrotar a la inflación y de encima ganar algunos puntitos. Es una utopía pero bueno, quien te dice que el proximo gobierno ahce las cosas bien y baja la inflación, de hecho lo hicieron en algun momento

[blanco]

2.8 USA , menos mal, sino te vienen con el cuento de que se me cayó el mundo encima.
Si ya sé ahora van a salir con el cuento de que se me cayeron las reservas encima.
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EE.UU.: PBI creció más de lo esperado en 3ºTrimestre

Buenos Aires, nov. 07 --(Nosis)-- El Producto Bruto Interno (PBI) de Estados Unidos creció 2,8 por ciento en el tercer trimestre, según las cifras preliminares informadas oficialmente esta mañana.

El resultado superó en cuatro décimas la previsión máxima de los analistas, luego del incremento de 2,5 por ciento anotado en el segundo trimestre y cuando entre enero y marzo, el PBI estadounidense había crecido 1,1 por ciento.
Según el informe oficial, la aceleración del PBI entre el segundo y tercer tercio del año reflejó principalmente menores importaciones, mayor inversión en inventarios privados y en los gastos tanto de los gobiernos estaduales como municipales.
Esos factores fueron parcialmente compensados por una desaceleración más leve de las exportaciones, la inversión fija no residencial y el consumo privado.
En cuanto a la inflación, en el tercer trimestre el índice de precios en gastos de consumo personal aumentó a un ritmo del 1,8 por ciento, cuando entre abril y junio pasado había sido de 0,2 por ciento.
Pero si se excluyen los precios más volátiles (combustibles y alimentos), el núcleo de este índice aumentó 1,5 por ciento, frente a la suba de 0,8 por ciento registrada en el trimestre previo.
A su vez, el gasto de los consumidores -que equivale a casi el 70 por ciento del PBI estadounidense- subió a un ritmo anual del 1,5 por ciento, tres décimas por debajo de lo registrado en el segundo trimestre.
En cambio, el gasto del Gobierno federal cayó 1,7 por ciento, una décima menos que en el segundo trimestre. (fin)

[EMY]

Buenos días Muchachos… particularmente en mi caso doy por sentado que tendremos pago en DIC-2014 por mas que se rumoree lo contrario… y quería preguntarles… para ver si me pueden dar una mano… cuanto se estima que estará el bono por esa fecha teniendo un pago confirmado?
Espero sus novedades

Sds

[DarGomJUNIN]

Y algo que también se desprende, y que ya menocionamos muchas veces, de este notición, es que los bonistas que le compren los bonos a los holdouts para entrar después al Canje, que ofrece el gobierno, van a hacer un fuerte lobby para que no les dibujen el PBI para abajo ahora que están dispuestos a hacer esa jugada.
Digamos que en el supuesto que el gobierno dibuje el crecimiento para no pagar en el 2014 el valor presente del canje caería de manera importante. Por eso me imagino que los muchachos que tienen bonos argentinos y que están dispuestos a canjearle los bonos a los holdouts, con un canje entre privados, deben estar seguros que los cupones pagan el año que viene.

Mientras litiguen con buitres, es escasa la posibilidad de dibujar para no pagar, pues estarían falseando lo que ofrecen.

El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante.

Moody's y Fitch: “Los números del país en 2011 justifican mayor calificación, pero la limitan 2 temas: holdouts e INDEC”.

[alejoalejo]

Mara Laudonia ‏@maralaudonia 2h
#fondosbuitre Bonistas formalizan Comité! "Ad hoc" para lanzar oferta de canje privado a buitres @bmp62 http://ar.noticias.yahoo.com/bonistas-f ... 00530.html … …

[DarGomJUNIN]

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=714830

Llegar a una edad y no ser querido por NADIE es un merito que no me gustaria tener.
Espert: cosecharas lo que siembras..(lean los comentarios de los lectores de su articulo)

Fíjate lo que opina "Observador Imparcial" sobre el profesor ESPERT y su gran pifiada defendiendo el tema AFJP.

[martin]

Y algo que también se desprende, y que ya menocionamos muchas veces, de este notición, es que los bonistas que le compren los bonos a los holdouts para entrar después al Canje, que ofrece el gobierno, van a hacer un fuerte lobby para que no les dibujen el PBI para abajo ahora que están dispuestos a hacer esa jugada.
Digamos que en el supuesto que el gobierno dibuje el crecimiento para no pagar en el 2014 el valor presente del canje caería de manera importante. Por eso me imagino que los muchachos que tienen bonos argentinos y que están dispuestos a canjearle los bonos a los holdouts, con un canje entre privados, deben estar seguros que los cupones pagan el año que viene.

Corrijo...

[martin]

Y algo que también se desprende, y que ya menocionamos muchas veces, de este notición, es que los bonistas que le compren los bonos a los holdouts para entrar después al Canje, que ofrece el gobierno, van a ser un fuerte lobby para que no les dibujen el PBI para abajo ahora que están dispuestos a hacer esa jugada.
Digamos que en el supuesto que el gobierno dibuje el crecimiento para no pagar en el 2014 el valor presente del canje caería de manera importante. Por eso me imagino que los muchachos que tienen bonos argentinos y que están dispuestos a canjearle los bonos a los holdouts, con un canje entre privados, deben estar seguros que los cupones pagan el año que viene.

[blanco]

Gente esto es una noticia bomba ya que formaliza lo que eran solo intenciones o especulaciones. Si esta sale bien los bonos y los cupones van a subir fuerte y Argentina seguramente pueda financiarse a tasas razonables en los mercados.
No se sorprendan de ver una tir de 7% o menos en bonos como el Dicy.
Me parece que mañana vamos a ver una linda suba de los bonitos y los cupones.
Respecto el TVPE el viernes a última hora salió otra excelente noticia ya que los holdouts sufrieron una derrota clave en Alemania. Ahora le sumamos esto que es una gran noticia.

Que sale de este coctel ?

Se arregla situación con holdouts
+ Se arregla Club de Paris
+ UE cierra con Mercosur
+ Sube la nota de Argentina y baja riesgo pais
+ Se posicionan fondos extranjeros en deuda y acciones argentinas
+ Disminye el CCL por ingreso de capitales

Rendimiento de los bonos después de todo esto ? 0% por ? Lo dejo a tu criterio.

[blanco]

Para ser no residentes: deben adquirir la condición de residentes permanentes en un Estado extranjero, según normas de migraciones; o deben permanecer en forma continuada en el exterior durante 12 meses (Art. 120 - Impuesto Ganancias).

Si, esa es la idea, de radicarme en otro país, quizás vuelva luego a la Argentina cuando seamos un país aunque sea más normal y uno pueda consevar legalmente el valor de un capital. No pretendo incrementarlo, ni correr 0 riesgo. Hoy para conservarlo tenes bonos que son legales, pero mañana te cambian las reglas del juego o abren los mercados y entran capitales especulativos y perdiste. Ni considero una hiperinflación o que no paguen la deuda en la moneda en la que se contrajo.

[martin]

Gente esto es una noticia bomba ya que formaliza lo que eran solo intenciones o especulaciones. Si esta sale bien los bonos y los cupones van a subir fuerte y Argentina seguramente pueda financiarse a tasas razonables en los mercados.
No se sorprendan de ver una tir de 7% o menos en bonos como el Dicy.
Me parece que mañana vamos a ver una linda suba de los bonitos y los cupones.
Respecto el TVPE el viernes a última hora salió otra excelente noticia ya que los holdouts sufrieron una derrota clave en Alemania. Ahora le sumamos esto que es una gran noticia.

http://ar.noticias.yahoo.com/bonistas-f ... 00530.html
Bonistas formalizan grupo "ad hoc" para lanzar oferta de canje privado


Buenos Aires, 6 de noviembre (Télam, por Mara Laudonia).- Un puñado de grandes fondos de inversión que participaron de la reestructuración de la deuda argentina en 2005 y 2010 ("bonistas del canje"), formalizará la semana próxima el lanzamiento de un "Grupo de Acreedores Ad Hoc" que ofrecerá a los fondos buitre y holdouts de la Argentina negociar un canje de deuda entre privados.
Así lo confirmaron a Télam fuentes de los fondos que lideran las negociaciones -hay de Estados Unidos y de Europa-, quienes aclararon que se trata de una "iniciativa privada" en la que el gobierno argentino se encuentra al margen de la negociación.
Este grupo "ad hoc", que en gran parte son los fondos que integran el Exchange Bondholder Group (EBG) que presentaron un `Amicus` en favor de la Argentina ante la justicia de EEUU por el juicio que mantiene contra los fondos buitre, indicaron que "contrataremos asesor legal y banco colocador", y pondrán en marcha una "campaña de marketing" privada para alcanzar a "todo el universo de acreedores", bonistas del canje y holdouts.
Ese "universo de acreedores" que pretende alcanzar involucra a los 6.500 millones de dólares de deuda nominal argentina que permanecen en default.
La iniciativa cobró forma a partir del escenario existente en la justicia de Estados Unidos, que mantiene de algún modo como rehenes a los bonistas que ingresaron a los canjes de 2005 y 2010, debido a que ven peligrar el cobro de los títulos soberanos argentinos vía Nueva York.
A esto se suma el escaso interés de participar de un potencial canje por títulos locales si la causa se complica ante la Corte Suprema de EEUU, y la irrupción de fallos en Europa a favor de compartir "responsabilidades" por la crisis de deuda entre privados y la Argentina.
También toman en cuenta la posición dura esgrimida por Argentina de no pagarle a los fondos buitre más que al resto; la presión cada vez mayor del FMI para ponerle freno a los holdouts; y la confesión del fondo Elliott -reflejada en una nota del Financial Times- de que está dispuesto a "negociar".
Todo esto sirvió como disparador para que se formule una solución que tiempo atrás se hubiese considerado "un disparate", dijo una de las fuentes en diálogo con Télam.
La propuesta del "canje privado" es conocida en el mercado como "Gramercy solution" -desde que trascendió que ese fondo es uno de los promotores de la iniciativa- y consiste en ofrecerle un canje de deuda a los holdouts, donde los mismos resignen su posición de querer cobrar el 100% que reclaman en las cortes internacionales y acepten negociar una quita con los privados (menor a la que ofrece el Gobierno).
Esa "ganancia" que obtendrían los holdouts entre lo que les ofrece la Argentina y lo que les ofrecerían los tenedores -que son parte del 93% que ingresó a los canjes-, será abonada por estos mismos bonistas, quienes resignarán de esta forma parte del pago recibido en concepto de los intereses de los bonos reestructurados.
De prosperar estas negociaciones y una vez que los fondos buitre y holdouts se desprendan de los bonos en default y se los den a los bonistas que impulsan esta iniciativa, estos últimos irían a tocarle la puerta al Gobierno para concretar un nuevo canje, esta vez sí con la Argentina, y terminar de esta forma con el default.
Esto, en vistas de que la Argentina ya promulgó la Ley de Reapertura de Canje de deuda y levantamiento de la Ley Cerrojo en octubre último, y de que el nuevo proceso de reestructuración contendría las mismas condiciones que en 2010, no significaría ningún costo adicional para el país.
Esta "pérdida inicial" de los bonistas sería más que compensada a futuro por las subas en el precio de los bonos.
En el escenario "base" se calcula que resignando un 20% en intereses (sería asumido como un "impuesto" de 7 dólares por pago de cupón), obtendrían a futuro un rendimiento de 24%, debido a que la Argentina culminaría con el default y volvería a tasas de financiamiento de un dígito y mejorarían los precios de los bonos, según los lineamientos de la propuesta que se presentará la semana próxima a la que tuvo acceso Télam.
Estos retornos podrían ascender a un 67%, si se calcula un escenario más complicado (meltdown) donde la Corte Suprema rechace definitivamente la apelación argentina, y haya un "default técnico", si no puede pagar vía Nueva York.
Este descuento está calculado en base al valor presente de los ingresos por los intereses de deuda que cobrarán los bonistas desde el 2014 al 2018, que a valor de hoy es alrededor de unos 6.700 millones de dólares (los valores subirán o bajarán, dependiendo de la negociación).
Por lo que un 20% de descuento de este monto alcanzaría a los 1400 millones de dólares, que se repartirían para "compensar" a los fondos buitre y al resto de los holdouts.
En el escenario hipotético, los fondos buitre -como Paul Singer- recibirán unos 1.000 millones de dólares de compensación de parte de los bonistas, mientras que el resto de los holdouts unos 400 millones.
Los promotores de la iniciativa reconocen que es "ambiciosa" desde el punto de vista que requiere de tres condiciones fuertes: lograr por un lado atraer a los holdouts, que hasta el momento quedaron fuera de los canjes que propuso el país y fueron por la vía del litigio; lograr atraer una mayoría importante de los bonistas del canje, que deberán resignar una porción de los intereses, apostando a recibir ganancias a futuro; y finalmente garantizar una amplia participación de ambas partes.
Los integrantes del denominado "Grupo Ad Hoc" reconocen que su instrumentación requirirá tiempo debido a la complejidad de la operación y los escasos antecedentes que existen en este tipo de negociaciones.
Una esperanza de aceptación es que de los 6.500 millones de dólares nominales en default, sólo uno 450 millones corresponden al fallo por el "juicio del siglo", el del `pari passu` (el fallo del juez Thomas Griesa es de 1350 millones de dólares, porque incluye intereses acumulados impagos).(Télam).- mel-fcy-add 06/11/2013 19:48

[atrevido]

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=714830

Llegar a una edad y no ser querido por NADIE es un merito que no me gustaria tener.
Espert: cosecharas lo que siembras..(lean los comentarios de los lectores de su articulo)