Actualidad y política

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floripa
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Re: Actualidad y política

Mensajepor floripa » Lun Nov 04, 2013 2:26 pm

¿Ya está preso Amado?

¿No me digan que sigue libre?????????????

floripa
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Re: Actualidad y política

Mensajepor floripa » Lun Nov 04, 2013 2:26 pm

¿Cuando se termina el monopolio publico de los trenes?

¿Y el cuasi monopolio de YPF en combustibles cuando se termina?

sachapuma
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Lun Nov 04, 2013 2:05 pm

vos queres reglamentar la pauta publicitaria
y del año 94 (sancion CN) que no se reglamenta
la ley omnibus que estipula la misma carta
magna con respecto a la coparticipacion
federal de los ingresos de la nacion....y que
son recursos que se les saca a las provincias
Un toco de guita !!! joda es joda este paisito !

zealot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor zealot » Lun Nov 04, 2013 1:59 pm

Independientemente de la Ley de Medios que ya está reglamentada y en funcionamiento, se podría empezar a debatir una nueva ley que abarque específicamente las responsabilidades del Estado Nacional, provincial y municipal para fijar límites en cuanto a montos que se puede invertir (establecer topes - no se puede gastar más en medios que en la Universidad) , en como se distribuirá la pauta publicitaria (sin premios y castigos entre adictos y opositores), asegurar pluralidad (acceso a las principales minorías a las radios y canales) y garantizar independencia en los organismos de control y cesión de las licencias de aquí en mas para que no existan posibles autocensura (No es lógico que los medio que den licencias puedan revocarlas y tengan mayoría automática).

Y por esto me refiero no solo al gobierno nacional y el AFSCA, sino que incluyo también a los gobiernos provinciales, Capital Federal, Formosa, Córdoba y municipios en lo que respecta a sus radios y presupuestos comunicacionales. Esta ley de Medios balanceó la información de forma importante hacia los estados (generando medios más pequeños y que dependerán de pautas publicitarias del Estado) y creo que ahora sería sano una ley que regule como el Estado gestionará esta responsabilidad más grande que tiene en esta nueva etapa para proveer a la sociedad medios realmente pluralistas. Sino lamentablemente habremos perdido libertad...

Oldag
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oldag » Lun Nov 04, 2013 1:42 pm

zealot escribió:Todo lo contrario si ves bien estoy confrontando contigo sin inconvenientes y con argumentos. Te parece bien que se utilice la TVPublica para denostar senadores, diputados opositores?? Te parece bien que se echen periodistas (trabajandores) del a TVPublica por hacer preguntas a punteros politicos (caso de la pechera a Larroque)? No es eso una politica de censura indirecta (que promueve la autocensura de los periodistas)? Efectivamente estoy a favor de la libertad de expresión y de un verdadero pluralismo no de cuando hay intencionalidad politica constante. La TVPublica es de TODOS LOS ARGENTINOS no del 32% de los que lo votaron a este gobierno, que programas tiene por ejemplo UNEN o el PRO en canal 7? Porque ahora CANAL7 será el único medio con cobertura nacional por Ley. Al final todo parece reforzar un monopolio ESTATAL DE LA INFORMACION y PROPAGANDA que los ciudadanos deberíamos observar y debatir.

Sabes que pienso que el problema es cuando se utilizan TODO los bienes del estado para finalidades políticas (entiéndase partidarias) desde una ambulacia, a un canal de televisión, contratos publicitarios, etc. Todo es planteado como una guerra al que opina diferente. Se empieza pagando a foristas que discutan con otros foristas cada uno de sus comentarios y se termina haciendo escraches mediaticos a opositores en canales públicos televisados con cobertura nacional. La concentración de medios que está haciendo este gobierno es realmente FORMIDABLE basta ver el presupuesto que maneja (Futbol para Todos, TVPUBLICA, Telam, propagandas, etc.) que ya supera varias veces el de la Universidad de Buenos Aires por ejemplo.... Creo que es un tema que merece debate...

Podemos discutir si es bueno o malo la utilización de medios públicos con finalidades políticas, y hasta te diría que sin ser extremista, comparto en parte éste punto...te molesta el "escrache" como vos llamás o las denuncias a politicos oficialistas, artistas y ciudadanos que defienden las politicas oficialistas tanto como te molestan los otros?...a mí no me molestan ninguno de los dos!

En todo caso ésto que expresaste ahora es bastante diferente que lo que expresaste en un principio, de hecho estás "confrontando" conmigo, y al principio asegurabas que cualquiera como yo estaba PAGADO y por ello tenía que desaparecer por el bien de la democracia.

Creo como vos que sí merece debate, pero no nos olvidemos que muchisima gente desde hace muchos años a través de foros de debate en áreas específicas ya lo realizaron, la "ley de medios" fué sino la más una de las más debatidas desde la fallida de Alfonsín hasta la ampliamente debatida y aprobada en el congreso en 2009, quizás muchos nos perdimos el debate en su momento y nos acordamos recién ahora!

Un saludo!

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Lun Nov 04, 2013 1:40 pm

Juass este muchacho zea lot parte del presupuesto de que todo aquel que no opina como él o esta a favor del gobierno es pago LAMENTABLE manifestación de intolerancia encima por lo que veo voto pro, le recuerdo sólo para no perder la memoria, que con fondos del estado de la ciudad se financió en la elecciones a jefe de gobierno de la ciudad la campaña telefónica de desprestigio a Filmus acusando a su padre con afirmaciones falsas eso es en verdad uso de fondos públicos para fines partidarios
Y es sólo unejemplo de las mil y una variantes del mal uso de los fondos públicos por parte de la ciudad

Oldag escribió:fijate que lo único que se desprende de tu post es que no soportás confrontamiento de comentarios o argumentos, fijate bien que eso es todo lo contrario a libertad de expresión, y la manera que tenés de excusarte es que todo o cualquiera que "confronte" con un post, pensamiento o lo que sea en el foro, está PAGADO!

Y por otro lado...por qué el estado debería terminar con algún programa, si no hay que terminar con programas opositores, y yo creo que no, por qué hay que terminar con programas oficialistas o que están de acuerdo con políticas de gobierno?...te sigue molestando la libertad de expresión!...que estén unos y otros, no es eso la libertad de expresión, la democracia, la pluralidad de voces?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 04, 2013 1:35 pm

TonyMontana escribió:[
cincuenti..que?
vos todavia seguis festejando el 55% de Menem, no?

Menem no es mas presidente, Cristina segui. Adecuate. :lol:

TonyMontana
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Re: Actualidad y política

Mensajepor TonyMontana » Lun Nov 04, 2013 1:27 pm

TonyMontana escribió:
segui subestimando a la gente.. y despuéss te preguntas porque sacan el 30%.. :mrgreen:
si.. es porque se informan mal.

Pascua escribió: jajaja 54% te comiste.

cincuenti..que?
vos todavia seguis festejando el 55% de Menem, no?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 04, 2013 1:25 pm

TonyMontana escribió:
segui subestimando a la gente.. y despuéss te preguntas porque sacan el 30%.. :mrgreen:
si.. es porque se informan mal.

jajaja 54% te comiste.

zealot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor zealot » Lun Nov 04, 2013 1:24 pm

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

Oldag escribió: fijate que lo único que se desprende de tu post es que no soportás confrontamiento de comentarios o argumentos, fijate bien que eso es todo lo contrario a libertad de expresión, y la manera que tenés de excusarte es que todo o cualquiera que "confronte" con un post, pensamiento o lo que sea en el foro, está PAGADO!

Y por otro lado...por qué el estado debería terminar con algún programa, si no hay que terminar con programas opositores, y yo creo que no, por qué hay que terminar con programas oficialistas o que están de acuerdo con políticas de gobierno?...te sigue molestando la libertad de expresión!...que estén unos y otros, no es eso la libertad de expresión, la democracia, la pluralidad de voces?

Todo lo contrario si ves bien estoy confrontando contigo sin inconvenientes y con argumentos. Te parece bien que se utilice la TVPublica para denostar senadores, diputados opositores?? Te parece bien que se echen periodistas (trabajandores) del a TVPublica por hacer preguntas a punteros politicos (caso de la pechera a Larroque)? No es eso una politica de censura indirecta (que promueve la autocensura de los periodistas)? Efectivamente estoy a favor de la libertad de expresión y de un verdadero pluralismo no de cuando hay intencionalidad politica constante. La TVPublica es de TODOS LOS ARGENTINOS no del 32% de los que lo votaron a este gobierno, que programas tiene por ejemplo UNEN o el PRO en canal 7? Porque ahora CANAL7 será el único medio con cobertura nacional por Ley. Al final todo parece reforzar un monopolio ESTATAL DE LA INFORMACION y PROPAGANDA que los ciudadanos deberíamos observar y debatir.

Sabes que pienso que el problema es cuando se utilizan TODO los bienes del estado para finalidades políticas (entiéndase partidarias) desde una ambulacia, a un canal de televisión, contratos publicitarios, etc. Todo es planteado como una guerra al que opina diferente. Se empieza pagando a foristas que discutan con otros foristas cada uno de sus comentarios y se termina haciendo escraches mediaticos a opositores en canales públicos televisados con cobertura nacional. La concentración de medios que está haciendo este gobierno es realmente FORMIDABLE basta ver el presupuesto que maneja (Futbol para Todos, TVPUBLICA, Telam, propagandas, etc.) que ya supera varias veces el de la Universidad de Buenos Aires por ejemplo.... Creo que es un tema que merece debate...

TonyMontana
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Re: Actualidad y política

Mensajepor TonyMontana » Lun Nov 04, 2013 1:16 pm

Pascua escribió:“En las condiciones existentes es inevitable que los capitalistas privados controlen, en forma directa o indirecta, los principales medios de información. Así es muy difícil y en la mayor parte de los casos totalmente imposible, que el ciudadano individual llegue a conclusiones objetivas y haga uso inteligente de sus derechos políticos.”
Albert Einstein
Monthly Review Magazine, mayo de 1949.

segui subestimando a la gente.. y despuéss te preguntas porque sacan el 30%.. :mrgreen:
si.. es porque se informan mal.

Oldag
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oldag » Lun Nov 04, 2013 1:14 pm

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

fijate que lo único que se desprende de tu post es que no soportás confrontamiento de comentarios o argumentos, fijate bien que eso es todo lo contrario a libertad de expresión, y la manera que tenés de excusarte es que todo o cualquiera que "confronte" con un post, pensamiento o lo que sea en el foro, está PAGADO!

Y por otro lado...por qué el estado debería terminar con algún programa, si no hay que terminar con programas opositores, y yo creo que no, por qué hay que terminar con programas oficialistas o que están de acuerdo con políticas de gobierno?...te sigue molestando la libertad de expresión!...que estén unos y otros, no es eso la libertad de expresión, la democracia, la pluralidad de voces?

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Re: Actualidad y política

Mensajepor luisw134 » Lun Nov 04, 2013 1:13 pm

En cualquier momento empiezan con la teoría de la relatividad :lol:

Jess
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jess » Lun Nov 04, 2013 1:12 pm

zealot:

No gaste energía...
Mi padre diría: "Es como limpiarle el hocico al chancho"

zealot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor zealot » Lun Nov 04, 2013 1:11 pm

zealot escribió:Sin la excusa de tener que luchar contra un maléfico multimedio que domina los cerebros de los argentinos (especialmente los que viven en los grandes centros urbano, espero que el ESTADO NACIONAL empiece a desarmar su armado de CONTROL Y PROPAGANDA OFICIAL Y PARA OFICIAL. Ahora que Clarin presentó su plan de ADECUACION para evitar una CONFISCACIÓN COMPULSIVA es hora de ADECUAR al Estado Nacional para que deje de censar la opinión publica, podrían empezar despiendo a las legiones de CiberKK que se dedican a censar la opinión del pueblo en la red y en particular en este foro.

Oldag escribió: Podrías desarrollar un poco más tu argumento para que se entienda con hechos reales al margen de frases abstractas? que sería para vos censar la opinión pública? para vos censar es que te respondan? o sea que la libertad de expresión consiste en escribir y decir lo que quiero y que nadie me responda si piensa diferente?
Pregunto para tratar de entender...

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

Oldag escribió: Y?...yo también pienso que no debería haber gente paga por el estado para escribir en los foros!

donde está la censura?
a quien conocés que el estado le pague para escribir en los foros?
qué es facioso?

...de otra forma escribís y seguís escribiendo en círculos sobre tus abstracciones.

Que bueno que estés en contra de que haya gente que reciba dinero para escribir en foros porque entonces estamos de acuerdo, ese era el punto principal de mi último comentario. Censar no es censurar son verbos diferentes por censar me quise referir a "tomar nota de comentarios", "controlar", no de "censuararlos". Que hay gente que recibe dinero para escribir en los foros es una realidad harto documentada: http://www.youtube.com/watch?v=QvcbAvND ... tube_gdata si buscas un poco vas a encontrar muchos ejemplos de esta práctica...


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