TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 29, 2013 9:01 pm

La baja de los cupones en la semana la explica enteramente la baja del CCL.
Además en las últimas dos semanas el CCL bajó mucho: de 9,5 a 8,9 que creo cerró el viernes.
Por otra parte el viernes al final de la rueda con muy poco volumen marcaron para abajo a los cupones.
Si el CCL vuelve a la zona de 9,4/9,5 los cupones deberían subir esta semana.

Por otra parte en la próxima semana hay un tema que puede dar mucha tranquilidad al mercado y es que ya haya seguridad que la Corte de EEUU recién decida si va a tomar o rechazar el caso argentino muy entrado el 2014 o directamente a principios de 2015. Algunos vendieron por temor a que la Corte rechace el caso argentino ahora mismo y se levante el stay. Si estas dudas se despejan es probable que varios salgan a comprar títulos públicos argentinos

Respecto al crecimiento mañana informan un dato importante, pensando el Emae de agosto, que es el ISAC de agosto.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 29, 2013 9:00 pm

Observen bien detenidamente :117: esto de abajo, porque mientras algunos venden por no entender esto, muchos estaremos aumentando caucion. :mrgreen:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 29, 2013 8:57 pm

Contundente
Me tomo este trabajito porque no se puede subir adjuntos.
Si el desestacionalizado del tercer y cuarto trimestre es 497, crecemos al 5.4%.

Observen que desde el 2003 a la fecha los desestacionalizados del tercer y cuarto trimestre (en azul) son mayores al segundo trimestre..(en rojo )

bien..con que sea igual( no mayor) crecemos al 5.4% :mrgreen:

I-03 246,1
II-03 253,9
III-03 260,1
IV-03 265,0

I-04 271,8
II-04 274,8
III-04 281,1
IV-04 288,8

I-05 295,3
II-05 302,1
III-05 307,7
IV-05 314,0

I-06 320,9
II-06 326,5
III-06 334,0
IV-06 340,7

I-07 346,6
II-07 353,4
III-07 364,6
IV-07 372,2

I-08 375,5
II-08 382,0
III-08 389,7
IV-08 386,5

I-09 382,7
II-09 381,2
III-09 386,6
IV-09 396,4

I-10 408,6
II-10 420,1
III-10 424,4
IV-10 435,5

I-11 447,1
II-11 460,9
III-11 464,7
IV-11 465,6

I-12 467,3
II-12 464,1
III-12 467,5
IV-12 474,3

PROMEDIO 2012 468,3
I-13 484,6
II-13 497,0
HIPOTESIS 497,0
HIPOTESIS 497,0
PROMEDIO 2013 493,9


Promedio 2012= 468,3
Promedio 2013 si 3 y 4
son iguales a seg trim 493,9

crecimiento 2013= 1,054665813
5,40% :respeto: :lol:

Sureño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Sureño » Dom Sep 29, 2013 8:53 pm

Sureño escribió:Habría que aclarar para no confundir.
El qué está en cupones quieren que estos suban, por que se creció o porque lo sobrestimaron, esto es por plata.
Que es bueno para el país, es otra historia.

blanco escribió: No se sabe si es bueno para el país o no, es como la inflación, como el café o como el chocolate.

Hay cosas que pueden ser malas en el corto plazo y buenas a largo plazo.
En el corto te saca reservas, pero por otro lado demostrás intención de pago y que no andás haciendo todo tipo de trampas para no pagar deuda y es una forma de premiar a los que ingresaron al canje tempranamente.

Los que estamos en cupones no necesitamos que suban porque la ganancia finalmente te la dará la renta y no la cotización, el camino a recorrer será el mismo. Si, necesitamos que el país crezca que es lo que dispara el pago.

Pagar antes una deuda no es bueno financieramente hablando, salvo que la refinancies a una tasa menor.
Y en este caso eso no corre.
Lo de trampas para no pagar deudas habría que bucearlo en el INDEC con la deuda en pesos que luego genero inconvenientes no deseados originalmente.
Si en tu caso estás esperando la renta y no te importa la cotización, te conviene que sobrestime el crecimiento ya que de esta forma cobrás antes, que es lo que pasa actualmente. Esa sobrestimación no es buena para el país.
Queda pendiente analizar si los pesos que te ahorraste por no medir correctamente el CER supera en beneficio a los dólares que pagás o adelantás por los efectos, entiendo, no deseados.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 29, 2013 8:47 pm

Ya les digo que es imposible que el EMAE de setiembre de un 0,8% como dice Josef.
Si hay una desaceleración, algo que es obvio dado que hace mucho tiempo venimos diciendo que el segundo trimestre por lejos iba a ser el mejor del año, como poco setiembre podría dar 3,5% :arriba: y no 0,8%.

Con el crecimiento acumulado hasta julio ( y con un primer semestre donde los datos no serán modificados) si la economía crece 0% interanual igualmente estaríamos creciendo por arriba de 3,22%.

Así que desde lo estadístico el pago del 2014 está abrochado a no ser que el Indec quiera quedar muy en evidencia y terminar dibujando un crecimiento horriblemente bajo en lo que resta del año. Digamos que de pasar a crecer 5,7% en los primeros 7 meses del año tendría que pasar a un crecimiento negativo en el promedio de los 5 meses que quedan. :shock:
Si hacen eso será como una confesión que todo es truchísimo y será admitir que los índices alternativos a los del Indec tenían razón. Parece raro después de la defensa que hizo Itzcovich ( subdirector del Indec) a las estadísticas del Indec, respecto al crecimiento, que se manden semejante moco. La lógica indica, si es que quieren dibujar para no pagar, es que el segundo trimestre en vez de corregirlo para arriba de 7,1% a 8,3% lo hubiese corregido para abajo de 7,1 a ponele 6/6,5%. Hubiesen informado igualmente un muy buen crecimiento en el segundo trimestre y hubiesen dejado el terreno para que el dibujo por abajo de 3,22% sea verósimil. Pero hicieron todo lo contrario ya que al segundo trimestre lo corrigieron fuerte para arriba dejando el acumulado es muy alto.

Conclusión: casi todo indica que no van a dibujar para no pagar. Ahora si llegan a dibujar para no pagar quedarían muy mal parados y desprolijos.

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Dom Sep 29, 2013 8:42 pm

Sureño escribió:Habría que aclarar para no confundir.
El qué está en cupones quieren que estos suban, por que se creció o porque lo sobrestimaron, esto es por plata.
Que es bueno para el país, es otra historia.

No se sabe si es bueno para el país o no, es como la inflación, como el café o como el chocolate.

Hay cosas que pueden ser malas en el corto plazo y buenas a largo plazo.
En el corto te saca reservas, pero por otro lado demostrás intención de pago y que no andás haciendo todo tipo de trampas para no pagar deuda y es una forma de premiar a los que ingresaron al canje tempranamente.

Los que estamos en cupones no necesitamos que suban porque la ganancia finalmente te la dará la renta y no la cotización, el camino a recorrer será el mismo. Si, necesitamos que el país crezca que es lo que dispara el pago.

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Dom Sep 29, 2013 8:03 pm

Gracias Josef.. la verdad que si le colocas caidas vs el mes anterior deberian ser brutales para afectar el comparativo vs AA en forma significativa, si ubieran querido no pagar ya se verian hace dos meses , tienen voluntad de pago y este pais tienen los dolares.., tenes 5,7 % aumulado año de crecimiento y los ultimos meses creciste arriba de 5 incluido julio, es una factibilidad para un inversionista costo beneficio interesante,
se puede saber en que invertis , así evaluamos el riesgo comparado con este activo ?
nuevamente gracias

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 29, 2013 7:45 pm

atrevido escribió:Es ridiculo lo que esta escrito aqui abajo.
Los resultados definitivos del segundo trimestre ya fueron dados y , contrariamente a los agoreros , dio un acumulado del 5.7 por ciento en el primer semestre.

Con crecimiento 0 (cero) :117: en el seg semestre el cupon igual gatilla pago. :117:

correccion , me apure y no se puede editar el mensaje.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 29, 2013 7:44 pm

Es ridiculo lo que esta escrito aqui abajo.
Los resultados definitivos del segundo trimestre ya fueron dados y , contrariamente a los agoreros , dio un acumulado del segundo semestre de 5.7 por ciento en el primer semestre.

Con crecimiento 0 (cero) :117: en el seg semestre el cupon igual gatilla pago. :117:

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Dom Sep 29, 2013 7:32 pm

Josef escribió:El mes pasado habian informado un desestacionalizado de +0,4% por junio.

Ahora lo cambiaron a -0,6% al de junio, y como frutilla le metieron un -1,2% a julio.

Acuerdense que los K tienen ahora una unica preocupacion : no ir presos.

PD: la baja del desestacionalizado no es natural porque directamente alteraron los numeros de junio , el numero de julio de -1,2% es una bocha de baja, no tiene nada de natural.

A esto se agrega un Emi en caida , los autos para abajo, y el gobierno que no quiere ni puede pagar.

martin escribió: Pero no ves que retocaron fuerte para arriba el dsestacionalizado de abril y de mayo ??....

Josef escribió: Por supuesto, pero el acumulado de crecimiento quedo en un raquitico 2,5% en los primeros 7 meses del año.
Y como ves no les tiembla la mano para poner un -1,2% en un mes como julio que nadie imaginaba.

Volveran a hacerlo en los meses que vienen, y al menos , esos 4 mil millones no habra que pagarlos. considerando que las reservas netas estan en 20 mil millones de dolares hoy.
Consideremos como estaran en 15 meses cuando caen de a 1000 por mes.

El post de alfil viene como anillo al dedo del dibujo.

Si en mayo el indice dio 9,3 y en julio 5,1 y al gobierno no le sirve para nada mostrar indices elevados despues de las elecciones y desea evitar pagar 4000 mil millones de usd que no tiene y necesita para otras cosas, tengan la certeza que repitiendo lo que hizo desde mayo , en septiembre , el indice EMAE puede dar perfectamente 0,8, o algo parecido que baje los promedios para terminar el año en 3,1, buen numero ciertamente para no pagar y nada que envidiarle a Brasil.

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Dom Sep 29, 2013 6:38 pm

Agradezco que Josef nos ilustre tan frecuentemente sobre aspectos de un activo que no cuenta en su comitente, es claramente un acto desinteresado, no..
La variaciòn porcentual en juio fue + 5,1 ; en junio + 6,9 en Mayo + 9,3 , el acumulado con julio incluido da + 5,7, en Agosto el AA habia crecido solo un 0,6 vs 2011 con un indice base 1993 de 200 creo.. la verdad costo beneficio vale apostarle al crecimiento superior a 3,2 requerido, sea por la plata, por el pais o porque los que estamos en esto dificilmente encontremos estas oportunidades, creo que mucha gente quiere comprar barato y esta bien que use todas las herramientas que tenga de cualquier hoy parece buen negocio.
iene razòn en que los ultimos dos meses respecto al mes anterior cae.. pero no pagan por eso, que en julio haya caido 1,2 vs junio del mes anterior no invalida que contra el mismo mes del año pasado (que si incide para el pago) haya crecido un enorme 5,1 %..

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 29, 2013 5:52 pm

jesus330 escribió: :100: La economía creció 5,1% en julio, según el INDEC
Se consolidó así la posibilidad de que la Argentina deba pagar el cupón PBI en 2014. Clarín de hoy :114:

Si lo afirman los eternos agoreros, el asunto crecimiento tiene más fuerza que los huracanes en el Golfo de México. :roll:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 29, 2013 5:39 pm

guilleg escribió:La fama de Martin excede todas las fronteras. El lunes corre en Palermo un caballo que se llama "Optimist Martin". Hay que jugarlo.

Le tengo fe a ese potrillo, con ese nombre NO PUEDE DEFRAUDAR y CoCuBa le jugará unos cuantos millones de cuponardos. :D

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 29, 2013 5:31 pm

Phantom escribió:Nadie esta evaluando el Riesgo Político/Mediático de pagar este producto?

Nadie escribió: Disculpeme pero yo no estoy evaluando nada.
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¿Qué hace falta para que esto vuele :arriba: o :abajo: ?
¿Que den el crecimiento oficial del 3º trimestre?
¿Que le bloqueen la cuenta a Josef por un día?

Gracias saludos

El último interrogante tiene una respuesta contundente: NUNCA lograrán esa utopía. Fracasará como el bloqueo naval anglo-francés contra la Confederación Argentina. CoCuBa banca a su Super Agente Josef (alias 86 o Maxwell Smart). :D

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Dom Sep 29, 2013 4:57 pm

Josef escribió:El mes pasado habian informado un desestacionalizado de +0,4% por junio.

Ahora lo cambiaron a -0,6% al de junio, y como frutilla le metieron un -1,2% a julio.

Acuerdense que los K tienen ahora una unica preocupacion : no ir presos.

PD: la baja del desestacionalizado no es natural porque directamente alteraron los numeros de junio , el numero de julio de -1,2% es una bocha de baja, no tiene nada de natural.

A esto se agrega un Emi en caida , los autos para abajo, y el gobierno que no quiere ni puede pagar.

martin escribió: Pero no ves que retocaron fuerte para arriba el dsestacionalizado de abril y de mayo ??....

Por supuesto, pero el acumulado de crecimiento quedo en un raquitico 2,5% en los primeros 7 meses del año.
Y como ves no les tiembla la mano para poner un -1,2% en un mes como julio que nadie imaginaba.

Volveran a hacerlo en los meses que vienen, y al menos , esos 4 mil millones no habra que pagarlos. considerando que las reservas netas estan en 20 mil millones de dolares hoy.
Consideremos como estaran en 15 meses cuando caen de a 1000 por mes.


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