TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

2001, antes,el peor... 2012 crecio al 1.9....

Lo que ocurre es que el primer semestre del l 2013 ya es del 5.1% el crecimiento.
Y en los ultimos trece años el unico año en el cual el segundo semestre fue peor que el primero fue el 2001.
Y despues de ese año malo, le siguio un segundo semestre del 2002 que fue mejor que el primero un 3.15%.

Si analogamos 2001 y 2002, por poner un ejemplo tremendamente catastrofico y exagerado...con 2012 y 2013,
tenemos que: si despues de un año malo , como fue el 2012(2001, antes,el peor... 2012 crecio al 1.9) , le siguiera un crecimiento del 3.15 en el segundo semestre % en el 2013(como fue el segundo semestre 2002 respecto al primero) superariamos ampliamente el 5% anual.

El año pasado, por poner otro ejemplo cercano, en el segundo semestre crecimos un 3.4% mas que el primero.

Y con un 3.15 % de la mejora del 2002 es un hecho el cobro..

2001 no fue parecido al 2012.Aclaro: lo comparo como el año "mas malo" de los ultimos 13(el crecimiento pbi fue de -4,45 ) y su año siguiente(2002) Entonces la recuperacion del 2013 con que sea similar al del año 2002 estariamos arriba del 5% anual.

Nada hay en el horizonte que nos haga pensar en q el segundo semestre del 2013 no sea mejor al primero.

Spotorno en twitter dice al respecto:
_________________________________________________________________________________________
atrevido ‏@ 15 sep
@fspotorno fausto, tiene valor comparar prom del 1 sem vs el promedio anual del año anterior?Es un analisis interesante?.Evalualo, please.
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Fausto Spotorno
‏@fspotorno
@atrevido todo eso sucede xq al comparar el 2s vs el 1s la mayor parte de esa relación es estacional y se repite todos los años
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15 sep 13
‏@atrevido 13h
@fspotorno en el analisis q te envie del 1 sem vs el anual anterior se ve bien que si 1 sem es bajo el año es bajo .Esto no ocurre en 2013.
______________________________________________________________________________________________
Si , como dice Fausto," la mayor parte de esa relación es estacional y se repite todos los años", vemos que, lo que es natural seguira siendo...natural.

[atrevido]

Lo que ocurre es que el primer semestre del l 2013 ya es del 5.1% el crecimiento.
Y en los ultimos trece años el unico año en el cual el segundo semestre fue peor que el primero fue el 2001.
Y despues de ese año malo, le siguio un segundo semestre del 2002 que fue mejor que el primero un 3.15%.

Si analogamos 2001 y 2002, por poner un ejemplo tremendamente catastrofico y exagerado...con 2012 y 2013,
tenemos que: si despues de un año malo , como fue el 2012(2001, antes,q crecio al 1.9) , le siguiera un crecimiento del 3.15 en el segundo semestre % en el 2013(como fue el segundo semestre 2002 respecto al primero) superariamos ampliamente el 5% anual.

El año pasado, por poner otro ejemplo cercano, en el segundo semestre crecimos un 3.4% mas que el primero.

Y con un 3.15 % de la mejora del 2002 es un hecho el cobro..

2001 no fue parecido al 2012.Aclaro: lo comparo como el año "mas malo" de los ultimos 13(el crecimiento pbi fue de -4,45 ) y su año siguiente(2002) Entonces la recuperacion del 2013 con que sea similar al del año 2002 estariamos arriba del 5% anual.

Nada hay en el horizonte que nos haga pensar en q el segundo semestre del 2013 no sea mejor al primero.

Spotorno en twitter dice al respecto:
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atrevido ‏@ 15 sep
@fspotorno fausto, tiene valor comparar prom del 1 sem vs el promedio anual del año anterior?Es un analisis interesante?.Evalualo, please.
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Fausto Spotorno
‏@fspotorno
@atrevido todo eso sucede xq al comparar el 2s vs el 1s la mayor parte de esa relación es estacional y se repite todos los años
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15 sep 13
‏@atrevido 13h
@fspotorno en el analisis q te envie del 1 sem vs el anual anterior se ve bien que si 1 sem es bajo el año es bajo .Esto no ocurre en 2013.
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Si , como dice Fausto," la mayor parte de esa relación es estacional y se repite todos los años", vemos que, lo que es natural seguira siendo...natural.

[DarGomJUNIN]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14) el monto percibido igualará su costo de compra más el interés de caución.

Aclaro que este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

No calienta saber cuando será el último pago del facial remanente del TVPP, porque su costo terminará siendo gratuito.

Quien no quiera aceptar este regalo que se ofrece, está en su libre albedrío de rehusarlo, pero que fue avisado a tiempo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

[DarGomJUNIN]

O a lo mejor entienden al tvpp pero hoy la fiesta pasa por otro lado,con solo mirar las diferencias de estos últimos días de varios papeles se entienda adonde está la mayoría.

Les aseguro que NO CONOCEN BIEN TVPP, he discutido el tema en twitter con los profesores: Espert, Levy Yeyati y otros.

[gustino61]

O a lo mejor entienden al tvpp pero hoy la fiesta pasa por otro lado,con solo mirar las diferencias de estos últimos días de varios papeles se entienda adonde está la mayoría.

[DarGomJUNIN]

lo unico que es llamativo, es que la mayoría este sumamente alcista!!!!!! profecia autocumplida? o nos quieren empomar.
Yo igual muero con las botas puestas! y cuando mas pueda llevar, mejor. dentro de ciertos limites de la cartera

El mercado reacciona más lento que una tortuga, al guiarse por “craneotecos econochantas” que no entienden al TVPP.

[errerre]

lo unico que es llamativo, es que la mayoría este sumamente alcista!!!!!! profecia autocumplida? o nos quieren empomar.
Yo igual muero con las botas puestas! y cuando mas pueda llevar, mejor. dentro de ciertos limites de la cartera

[DarGomJUNIN]

Gente,
Como ven el TVPP para mañana ? Seguimos arriba ? pasamos los $10,25?
Escucho opiniones! que suene la hinchada!!!

La hinchada quedó exhausta de tanto gritar los goles del TVPP, se comenta que Messi se siente eclipsado como estrella.

[jesus330]

Perdon Febo, para ver si entendi el funcionamiento del corte de cupon
si hoy compro a 10.15, suponiendo que en 12/2014 pague $ 13.5 asi ya tiene un 30%. Cuando paga inmediatamente baja por las expectativas de pago a futuro, estimando que baje a 4,5 entonces me daria 18 - 10.15 un 80%
seria asi?
gracias
saludos

sI está casi asegurado el pago 2015, bajara casi nada por dos tres días.Veremos q hace Kris,final abierto.

[atrevido]

Un mes del año que viene el mercado se dará cuenta del pago por crecimiento 2013 y estara viendo como seguro el pago por el crec 2014. ..........en agosto, , set, oct, 2014 será eso? No se, pero si paga dos veces que suba de 10 a 20 pesos para ese mes...sería ganar un 100 por ciento en un año.

[atrevido]

Un mes del año que viene habra mercado se dará cuenta del pago por crecimiento 2013 y estara viendo como seguro el pago por el crec 2014. .............Agosto, set, oct, 2014 será eso? No se, pero si paga dos veces que suba de 10 a 20 pesos para ese mes...sería ganar un 100 por ciento en un año.

[jmesteban]

Gente,
Como ven el TVPP para mañana ? Seguimos arriba ? pasamos los $10,25?

Escucho opiniones! que suene la hinchada!!!

[Febo]

j0zj0zj0z muchas gracias por la molestia y Febo por la excelente explicación.

A ver si entendi: entonces si este año Argentina crece más del 3,22%, el TVPP me pagaría a fines del año que viene $13,50. Es decir un 32 %, dentro de 15 meses... seguramente hay algo que me perdí ya que eso es menos que la inflación.

Muchas gracias nuevamente

Eso es más que la inflación. Las expectativas de UTDT, que es lo más alto que encontré, dan 30% de expectativas. El IPC Congreso (BA City) da 25,2%. No sé con cuál dato te manejás, pero dudo que supere el 30%.

Además, un soberano a 1 año de plazo rinde con suerte 23%.

Lo que dijiste es correcto. Faltaría agregarle lo que se denomina el facial remanente, que es la valuación de lo que le falta pagar al cupón PBI. Ese valor es lo más difícil de calcular. Estimando un conservador $4,50 (la posibilidad de cobrar $11 en los sucesivos años), te daría que el valor en diciembre 2014 es de $18. Eso te da una TIR mínima de 58% anual. Puede ser superior dependiendo de las expectativas de cobro de esos $11 en el 2015 y de cierta maniobra que hacen los "no residentes" para cobrar los pesos al dólar oficial.

[Chez]

j0zj0zj0z muchas gracias por la molestia y Febo por la excelente explicación.

A ver si entendi: entonces si este año Argentina crece más del 3,22%, el TVPP me pagaría a fines del año que viene $13,50. Es decir un 32 %, dentro de 15 meses... seguramente hay algo que me perdí ya que eso es menos que la inflación.

Muchas gracias nuevamente

que te quedaria un remanente de $11, Osea que ademas de los $13,5 que te pagaria el año que viene cuando vuelva a disparar pago con un crec superior al 3% te daria 11$ mas. Por eso aunque el año que viene no crezcamos por encima del 3% si dispara pago este año a fines del año que viene deberia valer alrededor de 18$. Saludos