TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Ago 07, 2013 4:39 pm

FSB escribió:y volvieron a dormir al PP :(

Es para que suba la cola de pasajeros que quedó esperando en el andén, últimos avisos para que suban al tren expreso. :D

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Ago 07, 2013 4:38 pm

Este fue el post donde valuo al TVPE y TVPP pensando fines del 2013 y partiendo de ciertos supuestos.
martin escribió: Sab Ago 03, 2013 7:13 pm

Yo veo más o menos al CCL a 9/9,5 a fin de año. A a partir de ese supuesto calculo targets para cuando el mercado esté 100% seguro que paga en el 2014 ( supongamos que a fin de año el mercado ya los valua como 100% seguro que paga en el 2014). Es este supuesto sin tener en cuenta, en los precios, expectativas por un pago en el 2015 y valuando al TVPP como sino existiese la circular que beneficia a los residentes me da los targets que pueden leer más abajo....

Estos son los targets de piso y de techo para ambos cupones pensando fines del 2013:

TVPE: 120/132,70 pesos ( piso: 10,5 ( precio en euros) x 9 ( ccl) x 1,27 ( euro/dolar). Techo: 10,5 x 9,5 x 1,33)
TVPP: 13,2/14,6 pesos ( descontando 16,5 pesos de fines de 2014 al 25% y descontando 18 pesos de fines de 2014 a 23%)

Potencial de suba desde hoy:

TVPE: 40,35%/55,16%% :arriba:
TVPP: 40,40%/55,30%
:arriba:

Algunos comentarios....

Vean que el potencial de suba en este escenario, que hoy considero bastante probable, es casi idéntico entre el TVPE y el TVPP. Vean además que valuo al CCL a un precio sensato ya que no exagero con un CCL altísimo pero si lo valuo a precios cercanos a máximos de este año. Esa valuación del CCL me parece sensata con un dolar oficial que a fin de año este entre 5,95/6 pesos. Aún valuando el CCL a precios bastante altos el TVPP tiene el mismo potencial de suba que el TVPE.
Por otra parte e importante: no tengo en cuenta nada de optimismo respecto a un pago en el 2015. Si el mercado pensase que el pago del 2015 tiene bastantes chances los targets serían bastante mayores para ambos cupones.

A partir de este escenario cada uno tendrá que evaluar que cupón le gusta más porque, como ya comenté ayer, el TVPP tiene algunas claras ventajas sobre el TVPE pero a la vez el TVPE tiene otras ventajas sobre el TVPP. Si me apuran, con los precios actuales, en el balance, si los comparo, salen ganando, por muy poco, las ventajas del TVPP sobre sus desventajas....

Por último e importante: el TVPP tiene la gran yapa del factor no residentes. Si uno valua los precios teniendo en cuenta este factor, aunque sea solo en parte, el TVPP claramente le saca ventaja al TVPE. Ustedes realmente creen que el mercado va a valuar como si ese factor tenga 0% probailidades de ocurrencia ??.. Miren que hoy la circular está vivita y coleando... :mrgreen:


Conclusión: mi idea, en algún momento de los próximos meses, es estar 50 y 50 entre TVPP y TVPE. Y si el TVPE sube bastante más que el TVPP, en el corto plazo, hasta es posible que algún momento tenga más TVPP que TVPE.


FSB
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor FSB » Mié Ago 07, 2013 4:34 pm

y volvieron a dormir al PP :(

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Mié Ago 07, 2013 4:32 pm

davinci escribió:Me parece que patinaste! -. Solo digo que el DICP que segun vos estaba muy desarbitrado y lo recomendaste como "el" bono, bueno, la realidad que fue un "aporte" :2230:

martin escribió: Vos patinas todo el tiempo haciendo ruido en el foro y si aportar un carajo de contenido. Estas muy atento a cada cosa que posteo yo. Debe ser por algo. Estaras enamorado ??...
Lo que está claro que el historial habla por si solo...
Y vos no me llegas a los tobillos...

:shock:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Ago 07, 2013 4:30 pm

pablitob escribió:la ultima
que % de convencimiento tenes que page el año que viene?

A hoy 90%.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Ago 07, 2013 4:29 pm

Las tasas se comparan con los bonos de la misma duration.
En el caso del TVPP hay que hacer un descuento de un bono en pesos de duration de un año y no de un bono que tiene una duration de más de 7 años.

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Mié Ago 07, 2013 4:28 pm

hstibanelli escribió:el dicp pagando más del 30% jaja

a 130,50 esta pagando 16+cer = 27%

si la devaluación se mantiene en el 23% (tal como viene hasta ahora) el dicp termina pagando lo mismo que el dollar linked de buenos aires (var. dolar oficial +4%)

en pesos es lo que esta convalidando el mercado...no es una mala tasa ni por asomo

davinci escribió:Bueno en ese caso en poco los PF tambien te van a resultar interesantes con la T que ofrecen!! :mrgreen:

Exageras jaja
El pf a 180 dias en galicia más de 100.000 paga el 17.5%, otra cosa es el 27%...digamos que son 10 puntos NADA despreciables

pablitob
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablitob » Mié Ago 07, 2013 4:28 pm

la ultima
que % de convencimiento tenes que page el año que viene?

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Mié Ago 07, 2013 4:26 pm

hstibanelli escribió:el dicp pagando más del 30% jaja

a 130,50 esta pagando 16+cer = 27%

si la devaluación se mantiene en el 23% (tal como viene hasta ahora) el dicp termina pagando lo mismo que el dollar linked de buenos aires (var. dolar oficial +4%)

en pesos es lo que esta convalidando el mercado...no es una mala tasa ni por asomo

Bueno en ese caso en poco los PF tambien te van a resultar interesantes con la T que ofrecen!! :mrgreen:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Ago 07, 2013 4:26 pm

davinci escribió:Me parece que patinaste! -. Solo digo que el DICP que segun vos estaba muy desarbitrado y lo recomendaste como "el" bono, bueno, la realidad que fue un "aporte" :2230:

Vos patinas todo el tiempo haciendo ruido en el foro y si aportar un carajo de contenido. Estas muy atento a cada cosa que posteo yo. Debe ser por algo. Estaras enamorado ??...
Lo que está claro que el historial habla por si solo...
Y vos no me llegas a los tobillos...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Ago 07, 2013 4:24 pm

pablitob escribió:Martín cobre una plata importante de gami, sin compromiso que objetivos tenes para el tvpp de acá a fin de año
gracias

pablo en otro lugar hice un análisis bastane detallado sobre el tema hace unos días donde comparaba al TVPP con el TVPE.
En principio mínimo, siempre y cuando el mercado este 100% convencido que paga en el 2014 y si se mantienen las tasas en pesos cercanas a las actuales, debería cotizar a 13,5 pesos.
Ahora cito el análisis ese....

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Mié Ago 07, 2013 4:23 pm

Me parece que patinaste! -. Solo digo que el DICP que segun vos estaba muy desarbitrado y lo recomendaste como "el" bono, bueno, la realidad que fue un "aporte" :2230:

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Mié Ago 07, 2013 4:21 pm

el dicp pagando más del 30% jaja

a 130,50 esta pagando 16+cer = 27%

si la devaluación se mantiene en el 23% (tal como viene hasta ahora) el dicp termina pagando lo mismo que el dollar linked de buenos aires (var. dolar oficial +4%)

en pesos es lo que esta convalidando el mercado...no es una mala tasa ni por asomo

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Ago 07, 2013 4:20 pm

Chez escribió:y es sabido que nunca por el cupon se pago por una expectativa de que gatille pago un año del cual todavia no se comenzaron a tener datos, por eso es que a fin de año el tvpp va a seguir siendo negocion igual ademas del rendimiento que tenga puede subir mas por lo que vos decis, pero lo mas probable que no se tenga demasiado en cuenta hasta el año q viene porque el activo normalmente funciono asi, ojo puedo equivocarme y que pase como vos decis(es q seria lo mas racional) yo me baso solamente por lo que pagan en el pasado mas alla de lo que deberia valer

martin escribió: Chef tratá de no hablar desde el desconocimiento porque quedas mal parado. En el 2010 el TVPP anticipó en los precios un posible pago en el 2012 ( a fines del 2010 ya se tenía claro que pagaba en el 2011). O no te acordas que a fin de 2010 casi cerró a 15 pesos cuando a fines del 2011 solo pagaba casi 6 pesos ??...

El mercado utiliza lo que se llama "equivalencias de rendimiento". Es lo mismo (en cuanto al precio 20/12/2013) hacer un cálculo con pago por PBI 2014 (perspectiva incierta) y tasa muy alta (46%) o pago recién por PBI 2016 y tasa "normal" 28%

pablitob
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablitob » Mié Ago 07, 2013 4:19 pm

Martín cobre una plata importante de gami, sin compromiso que objetivos tenes para el tvpp de acá a fin de año
gracias


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