TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Mensajepor atrevido » Sab Abr 20, 2013 9:51 pm

El desprecio que han hecho los buitres respecto de los bonos argentinos ofrecidos es notable.
Yo creo que al mercado no deberia sorprenderle nada que la camara dicte que hay que pagarles el 100% y en cada pago a los bonos new york se le reste un porcentaje para los buitres, es decir , se afecte DE NUEVO al bony,pero el tema que planteo (para la consideracion y la inteligencia de los foristas y del mercado en general )no es si se afecta al bony o no, sino que es en CUANTO afecta al bony.

Me explico: esto de que sea visto como una tragedia que el bony sea afectado no es asi si los montos son un porcentaje de lo depositado.que no afecte las cuentas de la Republica.

Es decir, si se reconoce el 100% y se afecta el bony ...pero se paga por goteo, ellos cobran lo adeudado y no es TRAGEDIA!! :117:

Supongamos que Arg deposite 500 millones de usd y q la camara dicte q hay que pagarles el 10% de ese monto a los buitres en cada pago.
Argentina , despues de apelar la CS(y ante un supuesto de una sentencia negativa final de la corte) , podria inclusive agregar ese monto cada vez que pague (depositar 550 en el ejemplo)y no afectaria a la Republica poner ese monto adicional.

En conclusion: afectar al bony puede ser una decision de la camara si uno piensa objetivamente en que es el modo que ellos entienden es el que hay que utilizar para que el fallo no sea abstracto .
Podria ser el equivalente a una reestructuracion ordenada de deuda si, repito, se hace una distribucion de pagos racional en el tiempo.


No se si se comprende la importancia de lo q estoy posteando ya que la Camara puede dictar una sentencia que defienda los intereses de los demandantes y cuyo cumplimiento no afecte negativamente a la REPUBLICA.
Las dos posiciones son perfectamente compatibles .No se necesita que una triunfe sobre la otra, pueden ser ambas posiciones ganadoras en un fallo de la Camara tranquilamente.
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Tambien puede ser la misma idea(100% y escalonado, pero sin afectar al bony) pero esto podria generar un fallo abstracto que perjudique a los litigantes , dado que Arg podria no pagarles nunca nada en ese caso.

Y no creo que la Camara quiera esto...

verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Sab Abr 20, 2013 8:59 pm

No pretendo sabérmelas todas ni tengo la bola de cristal.
No obstante, recomiendo mirar el informe del EMAE emitido por el INDEC el 19 de abril con datos de febrero y fíjense en la última columna: «Acumulado de los últimos 12 meses respecto al acumulado de igual período anterior»
Luego tomen los datos mensuales y grafiquen en una hoja excel. Luego miren el gráfico resultante y aprecien cómo el valor anual de crecimiento de la economía tiende a una asíntota en torno al 1%.
Los datos de enero y febrero son muy buenos, pero la tendencia del acumulado viene para abajo y para que se dé lo que dice Ferreres creo que va a hacer falta un milagro.
Me permito recordar que las previsiones sobre la cosecha de soja para esta campaña ha bajado de 55 a 51 millones de toneladas. Es cierto, todavía es mayor a la anterior. Pero hay que mirar un poco la economía china que ya no crece como antes y también qué pasará con Brasil.
Simplemente presento algunos datos porque me parece que todavía es temprano para ser muy optimista.

moonraker
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor moonraker » Sab Abr 20, 2013 8:47 pm

vie, 19 abr 2013

Llamativa baja en consumo eléctrico
http://ar.finanzas.yahoo.com/noticias/l ... 00175.html

Consumo de electricidad en Argentina marca inédita caída de 4,1% en marzo
http://www.pulso.cl/noticia/economia/la ... arzo.shtml

(teniendo en cuenta la intolerancia de este tópico, solo me resta decir: no maten al mensajero)

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 20, 2013 8:24 pm

http://www.infobae.com/notas/704273-El- ... estre.html
04-04-13 | ECONOMÍA
El Estudio Ferreres prevé crecimiento del PBI de 5,7% en el segundo trimestre

Aunque la activiad económica mejoró en los primeros tres meses, lo hizo de modo muy lento. Expectativas en la recuperación de la cosecha de soja y mayor demanda de Brasil



Sobre esa base el Estudio Orlando Ferrereso y Asociados decidió mantener su proyección de crecimiento en torno a 3,6% anual para todo 2013.

"Los datos claves para alcanzar esta suba comenzarán a observarse en el segundo trimestre de año, cuando esperamos las mayores tasas de expansión producto de: una mejora en la economía brasileña, la entrada de la cosecha gruesa y algún empuje proveniente de la obra pública pre-electoral", indica la consultora que encabeza el ex viceministro de Economía.

En este contexto esperamos que en el segundo trimestre se vea un "salto" de la actividad económica del 5,7 por ciento.

OJF lanzó ese pronóstico en la difusión del informe sobre la evoluación de las fusiones, adquisisiciones e inversiones anunciadas por las empresas en el último mes.

Aunque del lado de la demanda interna de las estadísticas oficiales se desprende que el consumo se comportó entre enero y febrero de modo contractivo.

Los datos de recaudación tributaria correspondiente al primer trimestre dieron cuenta de un virtual estancamiento de la actividad agregada en ese período en comparación con un año antes.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 20, 2013 8:21 pm

En mi opinión es importante seguir los números que vaya dando Ferreres ya que el diferencial entre el Indec y él parece estar consolidado entre 2 y 2,5 puntos.
En el primer bimestre, redondeando, para Ferreres se creció un 0,6% y para el Indec un 2,8%. Diferencial de 2,2 puntitos. Casualmente el mismo diferencial que dio el crecimiento de todo el 2012 y muy cerca del promedio de diferencial histórico desde que Moreno intervino el Indec.
En este sentido lo que me sorprende es lo optimista que está Ferreres para lo que resta del año ( si algo no suele ser Ferreres es optimista y menos es de los economistas que quiere quedar bien con el gobierno "inflando" números con el fín de tirar buena onda) ya que estima un crecimiento enorme para el segundo trimestre ( 5,7% !! :shock:. ) y 3,6% para todo el año cuando en el primer trimestre para él se creció un 0,8%.
De mantenerse un diferencial de 2,2 puntos y de acertar con el 3,6% Ferreres, el Indec tendría que medir un 5,8% lo que significa que el pbi tiene que empezar a volar a partir del segundo trimestre. Lo interesante es que el margen es muy grande ya aunque se achique el diferencial de 2,2 puntos el crecimiento del Indec no tendría que bajar del 5% si es que Ferreres acierta con el 3,6%.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 20, 2013 8:17 pm

martin escribió:Jue Feb 21, 2013 8:55 pm
Arriesgamos a tirar algunos números sobre el crecimiento de cada trimestre del 2013, que puede llegar a dar el Indec dentro de un escenario moderadamente optimista, sabiendo que esto tiene un muy buen margen de error ??... Yo me animo....
Si alguno quiere prenderse en esto me gustaría que lo haga ( Jotabe sobre todo).

Primer trimestre: 2,5%
Segundo trimestre: 5,5%
Tercer trimestre: 4,5%
Cuarto trimestre: 4 %
Promedio: 4,125%

Yo creo que este número tiene buenas probabilidades de alcanzarse y porque no acercarse al 5% si los primeros tres trimestres son un poco mejores.

Yo hace unos meses hacía estas estimaciones. Por ahora viene mejor de lo que esperaba....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 20, 2013 8:02 pm

El primer bimestre crecimos un 2,8% y eso que comparamos contra un bimestre que habíamos crecido casi 6% el año pasado.
Dejo un interrogante: como vendrán los números cuando comparemos meses donde el crecimiento fue 0 o directamente hubo caidas en el pbi ??... :117:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 20, 2013 7:57 pm

MiguelS escribió:http://www.lanacion.com.ar/1574549-el-i ... a-economia

Malos números para el PBI.

Esa interpretación es cualquiera. El 2,3% fue mucho más alto de lo esperado y se logró con una Industria que cayó un 4,4% y además comparó con el segundo mejor mes del año pasado.
La interpretación correcta sería que ni el más optimista pensaba que en el primer bimestre podíamos estar creciendo un 2,8%. Yo, que todos saben que suelo ser optimista, había estimado, hace un par de meses, un crecimiento bastante menor al que finalmente se conoció en el primer bimestre.

MILONGA
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MILONGA » Sab Abr 20, 2013 6:55 pm

cría te agradezco la respuesta, es probable que yo no sepa de que hablo. No te acepto eso de que repito lo que mis amos me obligan. leo a menudo a Bruno, al cual vos respetas. Tus conclusiones siempre me parecieron inclinadas a defender a los buitres.En el caso de Bruno me suena más imparcial, pone en sus notas todos los pormenores. Yo como argentino espero un fallo favorable para nosotros y que sostenga al 93 % que arreglo en los otros canjes. De no ocurrir esto estaríamos ante situaciones muy comprometidas para nuestras vidas. La deuda externa no fue una creación de este gobierno. La solución del pago fue una estrategia urdida por Nestor y Lavagna,la decisión de no entrar al canje, fue un error ya que a esta altura hubieran cobrado mucha plata. Esperemos el fallo y luego comentamos.

MILONGA
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MILONGA » Sab Abr 20, 2013 6:55 pm

cría te agradezco la respuesta, es probable que yo no sepa de que hablo. No te acepto eso de que repito lo que mis amos me obligan. leo a menudo a Bruno, al cual vos respetas. Tus conclusiones siempre me parecieron inclinadas a defender a los buitres.En el caso de Bruno me suena más imparcial, pone en sus notas todos los pormenores. Yo como argentino espero un fallo favorable para nosotros y que sostenga al 93 % que arreglo en los otros canjes. De no ocurrir esto estaríamos ante situaciones muy comprometidas para nuestras vidas. La deuda externa no fue una creación de este gobierno. La solución del pago fue una estrategia urdida por Nestor y Lavagna,la decisión de no entrar al canje, fue un error ya que a esta altura hubieran cobrado mucha plata. Esperemos el fallo y luego comentamos.

aguila_1957
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aguila_1957 » Sab Abr 20, 2013 6:02 pm

criacuervos escribió:
Aclaremos algo, porque despues se confunde todo.. el Dr Eugenio Bruno es un excelente profesional, reconido y capaz, un abogado prestigioso y experto en estos temas... eso es asi.. ahora bien , la mediatizacion, la Twiterizacion, y la Burgeñizacion producen efectos nocivos nefastos sobre este tipo de profesionales exitosos.. siempre es malo, se Jacobizan, ya sea por su propia actitud, o ya sea por el rebote deformativo al que lo someten los que lo siguen..
Por eso, siempre me he manifestado contrario a mezclar lo profesional con estos medios banales y faranduleros..
se termina mezclando todo.. las cosas como son, lo correcto es ser abogado en Tribunales y Twittero en Payasolandia..
y diferenciar bien cuando se esta ejerciendo una u otra de esas dos actividades.. que quede claro..


Si esto es correcto, en buena hora se propone una reforma judicial. No puede ser que el "lenguaje" judicial, solo sea entendible y utilizable por abogados, eso solo hace más injusta la justicia.

gonzaloz
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gonzaloz » Sab Abr 20, 2013 5:56 pm

criacuervos escribió:vos no sabes de lo que hablas, te limitas a repetir lo que tus amos te hacen creer y te dicen que repitas.. en el juicio que se ventila , y que estamos comentando, existen actores demandantes que son particulares, personas que compraron sus bonos antes del default, peor aun, alguno de ellos, ni siquiera los compraron, se los encajaron a la fuerza en pago de otras deudas anteriores , asi como ahora no pagan tampoco la sentencia de los jubilados.. los argumentos de estas personas tson ciertos, legales, justos, procedentes, ahora bien , si algun especulador ha podido legalmente aprovechar esa situacion , es por la exclusiva culpa de los inutiles que manejaron el default e hicieron los canjes.. Para que La Rosadita siga funcionando, y los chorros la sigan pesandola, tenemos que hacerle creer a la gilada , que todos los jubilados argentinos esquilamdos , todos esos bonistas estafados, y toda esa multitud que marcha por las calles protestando, son todos buitres ... todos buitres.. todo aquel que no se deja afanar, ni es forro de la mafia es un buitre.. eso es lo que te dicen, lo crees y lo defendes gratis.. para que no pase eso tendria que haber escuelas.. pero tambien se encargaron de que los argentinos tampoco tengan escuelas... asi que no hay muchas esperanzas..

:respeto:
Tantas giadas se hablan que nos olvidamos quien estafo a quien y no deberiamos olvidar, en una de esas podemos aprender algo....


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