TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Mar 29, 2013 7:18 pm

Ramiro Castiñeira es economista , sabe de verdad , empome y te dice cosas como estas, no crea desastres en su mente para luego verlos en la realidad, como el inutil de josef.

"En números, la necesidad de financiamiento es de sólo 3,3% del PIB este año. De ello, las dos terceras partes son en moneda local. En 2001 la necesidad de financiamiento era de 11% del PIB, y todo en moneda extranjera.

Es obvio que con 3.3% de deuda del pbi nada puede explotar.Default?, tecnico, de eso se habla, pero si la camara dicta: RATABLE PAYMENT sin afectar al BNY, no se :102: si el gobierno va a apelar, primero porque tiene que depositar una fianza y segundo, que pagar el 100% en forma escalonada no es doloso para la Republica, asi que creer que un fallo distinto a la solucion del canje es igual a defaul tecnico es apresurado e irreflexivo..
Castiñeira te marca una salida tambien: te marca una salida...

"No es casualidad que cuando la Argentina crecía a tasas chinas hace sólo unos años, el sector público mostraba un elevado superávit fiscal que evitaba emitir deuda o moneda. La recuperación de la cosecha y sus precios yde Brasil, así como los menores pagos de deuda gracias al desendeudamiento, otorgan una oportunidad única este año para bajar el déficit fiscal y su consecuente monetización, lo que permitiría comenzar a moderar la inflación y volver al sendero de crecimiento económico.

empome
Mensajes: 6024
Registrado: Dom Mar 27, 2011 9:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor empome » Vie Mar 29, 2013 7:01 pm

josef
excelente lo suyo

Josef
Mensajes: 5680
Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Vie Mar 29, 2013 6:43 pm

reservas brutas 40.600 (3 lucas abajo de enero 13)

reservas brutas incluyen 3.500 de prestamos bajo caucion de las propias reservas e incluyen casi 4000 palos de encajes de depositos en dolares.

Ergo : reservas netas son 33 mil millones de usd.

Inportaciones estatales de energia son casi 12 mil millones de usd.

Lebac y nobac en un maximo de 120 mil millones de pesos (y el mercado los esta pidendo) , 21500 millones de usd equivalentes al oficial.

Pasivos monetarios 340 mil millones de pesos (no inlcuyen lebac) , equivalen a mas de 60 mil millones de usd oficiales.

Granos y exportaciones en caida libre.

Con o sin buitres, el defaul esta a la vuelta de la esquina......

Abrocharse los cinturones.....

La semana que viene promete mucho.

JohnJohnC
Mensajes: 389
Registrado: Dom Sep 26, 2010 9:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Vie Mar 29, 2013 6:04 pm

Es un poco inocente pensar que no pueden pasar una ley por el congreso cuando se les venga en gana, teniendo mayoria en las camaras..
Es bastante inocente viniendo de un abogado pensar que no arman y desarman leyes de acuedo a su conveniencia..
Esta prohibido hoy, si..hasta que se aprueba una ley que dice que no esta mas prohibido.. es facil, ya lo hicieron para reabrir el canje anterior..me sorprende que no estes al tanto de todo esto!!
No estoy emitiendo un juicio de valor de si esta bien o esta mal..pero es lo que van a hacer si la Camara acepta la propuesta..creer o reventar.
Felices Pascuas. Recen por mi.
PS. Papa noel no existe..

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 29, 2013 3:57 pm

Absolutamente impresentable seria proponer algo que por Ley esta prohibido proponer, so pretexto de decir que si el acreedor acepta entonces derogamos la Ley.. o sea, la Ley Argentina depende de que un acreedor acepte... por que no los sientan en el Congreso a Singer y le dan un sueldo de diputados , a ver si todavia nos hace juicio por legislarnos gratis..
ademas, esa prohibicion de reabrir los canjes, se hizo como una promesa a los holding para que acepten entrar..
resulta que ahora esa prohibicion depende unicamente de que los holdouts decidan paserselas por las bolas ??
seria una estafa , yo no creo que la propuesta contenga semejante desproposito, y si lo tiene, los holding tienen que accionar para evitarlo.. por supuesto, todos estas especulaciones, son abstractas, porque se desconoce absolutamente cual es la propuesta, y todas las pavadas que se publican , ademas de ilegales, son solo fruto de la imaginacion de quienes las escriben ..

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 29, 2013 3:47 pm

JohnJohnC escribió:La estrategia es que si aceptan la propuesta, se pasa al Congreso el proyecto de eliminacion de la ley cerrojo y demas..dicen que ya esta redactado y en carpeta..me extraña, supuse que estabas al tanto..
Lo del Rufo hay varios vericuetos, con el excel podes hacer maravillas par igualar NPVs de distintos flujos, y de ultima si te pasas, estarias acatando la orden de la camara, como ya se dijo. Felices Pascuas. Recen por mi.

Al tanto de que tengo que estar ??.. le van a ir a proponer algo que esta prohibido hacer ??.. es como que me digan que se puede proponer como solucion homicidio porque despues el congreso lo va a declarar legal.. adonde leiste eso ?? o es fruto de la imaginacion ??

Jotabe
Mensajes: 3535
Registrado: Mié Feb 18, 2009 2:56 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Mar 29, 2013 2:32 pm

Alfredo 2011 escribió:
El país presenta hoy un plan de pago a la justicia de Nueva York con una quita real de 50% a los holdouts[/b][/i]
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
....
http://www.lanacion.com.ar/1567909-el-p ... l-de-50-a-

El Gobierno pagaría el cupón del PBI en 2013
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
Martes 11 de septiembre de 2012
http://www.lanacion.com.ar/1507267-el-g ... bi-en-2013

Algo me dice que lo que diga el sr. Kanenguiser es al menos de dudosa credibilidad.

Jotabe
Mensajes: 3535
Registrado: Mié Feb 18, 2009 2:56 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Mar 29, 2013 2:16 pm

Hola Darío.
Ojo que no afirmo esa hipótesis (lo del 4%) ; es el número que había indicado el forista que consultó, sólo eso.
Los EMAE´s del segundo trimestre vendrán mas altos seguramente, en buena medida por el impacto de las cosechas (soja principalmente) pero el partido dura 90 minutos.
Como sabés, no soy de los eternos pesimistas pero hay indicios de que el crecimiento puede estar un escalón mas abajo.
En otra opotunidad justificaré esto con números a la vista.
Saludos
Jotabe escribió:Con crecimiento hipotético de 4% y $6 el dolar a fin de 2013, son USD 2.800 millones mas $5.000 millones.

DarGomJUNIN escribió:Coincido con la hipótesis de crecimiento 2013 promedio 4 % con dólar oficial $ 6 (fin Diciembre) y agregaría IPI de 15 % :wink:


JohnJohnC
Mensajes: 389
Registrado: Dom Sep 26, 2010 9:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Vie Mar 29, 2013 1:39 pm

La estrategia es que si aceptan la propuesta, se pasa al Congreso el proyecto de eliminacion de la ley cerrojo y demas..dicen que ya esta redactado y en carpeta..me extraña, supuse que estabas al tanto..
Lo del Rufo hay varios vericuetos, con el excel podes hacer maravillas par igualar NPVs de distintos flujos, y de ultima si te pasas, estarias acatando la orden de la camara, como ya se dijo. Felices Pascuas. Recen por mi.

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 29, 2013 1:08 pm

La supuesta propuesta , en los supuestos terminos, que supuestamente fueron hechos, es absolutamente ilegal, inconstitucional, e improcedente para las leyes argentinas... en principio, suponiendo, porque no se sabe, como siempre los argentinos, una vez mas, sin saber que se hace con su guita, suponiendo que los terminos de esa propuesta signifiquen un ofreciemiento de pago, la misma viola la Ley Cerrojo argentina, tornandola nula, de absoluta nulidad.. si encima de u ofreciemiento de pago , existe una propuesta de refinanciacion, entonces tambien viola los principios constitucionales que obligan a que esas decisiones cuenten con el aval del Congreso.. todo ello, sumado a la violacion de la clausula Rufo que habilitaria a todos los holding a exigir la diferencia de mejor ofrecimiento , que contiene , si es que es cierta , esa supuesta propuesta...
La ventaja que tenemos es que, como siempre, no sabemos un pomo.. estas cosas se esconden , se hacen entre gallos y medianoches, mintiendo y adulterando los terminos, como todas las cosas ilegales o mal hechas..
Al no saber un pomo, entonces, podemos hacer todo tipo de especulaciones al pe**, que terminan como siempre..
En el mismo fracaso de cada cosa sistematicamente en la ultima decada...

empome
Mensajes: 6024
Registrado: Dom Mar 27, 2011 9:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor empome » Vie Mar 29, 2013 12:35 pm

al paso que va la crisis
despues de las elecciones explota la bomba
y capaz se desata un nuevo default

Kubrick
Mensajes: 2068
Registrado: Vie Ago 28, 2009 3:59 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Kubrick » Vie Mar 29, 2013 12:07 pm

Y josef alardeaste con una apuesta y no apareciste más , la pregunta va devuelta , en q consiste la apuesta q hablaste ayer y de cuanta plata estamos hablando?

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Mar 29, 2013 10:39 am

@eugeniobrunolaw
Nota La Nacion http://www.lanacion.com.ar/1567909 @mkanen / Recomiendo. Dudo sobre si un claim nominal mayor no es violatorio de "mejor acreedor"



Estrategia
El país presenta hoy un plan de pago a la justicia de Nueva York con una quita real de 50% a los holdouts


Por Martín Kanenguiser | LA NACION

El Gobierno presentará hoy un plan de pago a la justicia de Nueva York con una quita real de 50% para los holdouts que le ganaron un caso en dos instancias, para tratar de acotar los riesgos de un default que los analistas de Wall Street juzgan probable y de consecuencias muy complejas para la economía argentina.

Fuentes del Ministerio de Economía indicaron a LA NACION que el informe será entregado hoy por el estudio que representa a la Argentina desde la década del 90, Cleary, Gottlieb, Steen & Hamilton, ya que ningún funcionario viajará para este trámite obligado por la Cámara de Apelaciones que tiene el caso.

Ayer, los funcionarios del equipo del ministro Hernán Lorenzino no se reunieron en el Palacio de Hacienda, pero mantuvieron contactos telefónicos para ultimar detalles de esta oferta que la cámara le ofreció presentar al Gobierno para saber cómo planea pagarles a los demandantes que reclaman US$ 1330 millones (ver aparte). La única certeza es que no habrá una oferta mejor que la que se les hizo a los bonistas que entraron en los canjes de 2005 y 2010 porque, de otro modo, la Argentina debería pagarles la diferencia a éstos.

A partir de allí, la especulación es que, para mostrar buena voluntad ante los tres camaristas que están a cargo del expediente, habrá algún "endulzante", aunque con limitaciones. En ese sentido, asesores de fondos de inversión se jugaban por pensar en un predominio de bonos Par (con vencimiento en 2038) y calculan que, si no hubiera títulos con quita, el valor de la oferta se ubicaría cerca de los 70 centavos.

En cambio, la consultora Quantum, del experimentado ex secretario de Finanzas Daniel Marx, estimó que la quita en valor presente, es decir, de mercado, rondará entre los 45,3 y los 54,8 centavos, cercanos a los dos canjes anteriores. Por supuesto que, por cuestiones legales y políticas, se subrayará en la comunicación de la oferta el valor nominal, con una quita cercana al 70 por ciento. "Los jueces están buscando que la Argentina proponga y fundamente una fórmula de pago. En ese sentido, la reapertura del canje está vista como un paso adelante", dijo Marx a LA NACION.

Sobre el temor de algunos analistas y ejecutivos del sector financiero a un default si la Cámara de Apelaciones rechaza la propuesta argentina y el Gobierno decide no pagar el 100% que reclaman los holdouts , Marx dijo: "Esperaría que no. El daño puede ser muy grande y las circunstancias no lo justifican. Para ello las partes deben ser racionales y razonables".

Por su parte, el abogado y socio del estudio Garrido Eugenio Bruno, experto en cuestiones de deuda, recordó que como "la Cámara estaría exigiendo en la orden judicial que la Argentina proponga cómo y cuándo se pondrá al día con los intereses devengados desde 2001, quizá se pueda ofrecer un bono por esos intereses y no dar el cupón atado al PBI", que fue muy atractivo para los inversores y costoso para el Gobierno desde la salida del default.

Bruno explicó que, tras la presentación de hoy, que se concretaría por medio de un correo electrónico, llegará el turno de la respuesta de los fondos demandantes: los "buitres" NML y Aurelius y los 13 minoristas argentinos asociados. El abogado estimó que "por la gravedad del tema debería tomarse un tiempo importante, de entre uno y 3 meses", en sintonía con Marx, que dijo esperar "un fallo para mitad de año".

"Puede ser que la Cámara pida otras opiniones o no. Los jueces quieren decidir rápido, pero se dan cuenta de que tienen un caso delicado", sostuvo el ex secretario de Finanzas de la Argentina.

Daniel Chodos y Casey Reckman, de Credit Suisse, estimaron en un informe que si todos los bonistas que quedaron fuera del canje de 2010 recibieran un pago al contado en un nuevo canje, el costo para el Gobierno sería de US$ 1000 millones, monto "manejable" dado el nivel de reservas del Banco Central. Sin embargo, calcularon que si todos los holdouts participaran en un nuevo canje, el Gobierno debería emitir bonos por un total de US$ 3000 a US$ 7000 millones, más, eventualmente, planificar otros 6500 millones en el cupón del PBI para el futuro.

Así, el Gobierno moverá hoy sus fichas, para poder acotar su derrota.

UNA CAUSA CON VARIOS TRASPIÉS

Se debe ofrecer un plan de pago a los bonistas. La meta es acotar el desembolso.

Dos fallos en contra
En 2012, el juez Griesa y la cámara condenaron al país a pagarles a los bonistas.
Una nueva fórmula
Griesa ordenó que el pago sea del 100%, pero la cámara quiere saber qué y en qué plazos ofrece el país.
Final abierto
Analistas temen que el Gobierno no cumpla con el fallo y haya otro default.

http://www.lanacion.com.ar/1567909-el-p ... l-de-50-a-


Se espera un fallo en 10 días
Argentina presenta ante la Justicia de EEUU la oferta de reapertura de canje

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=681795

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Mar 28, 2013 10:59 pm

lumar escribió:diosss, todo el finde largo poniendo cosas sin sentido? tomate un descanso atrevidoo

:shock:
Disimula algo que lees y no comprendes un carajo, que es la verdad y por eso decis que digo cosas sin sentido,
se te nota la ignorancia en comprension de textos , leete un libro, hace algo, venis mal, mal, posta te digo..
o, por lo menos... disimula!! :117: :117:

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Mar 28, 2013 10:56 pm

atrevido escribió en twitter a Eugenio Bruno:
Pagar 100 por ciento escalonado, que era casi una suplica argentina... no seria el equivalente a RATABLE PAYMENT sin afectacion del bony?


Responde Bruno a este punto de arriba en twitter
@eugeniobrunolaw
Buen punto Jorge. Son cosas separadas: ratable payment y BNY. Si no se afecta a BNY, será decisión de Arg pasos a seguir.


Le respondo:
atrevido@eugeniobrunolaw Ratable /payment s/afect bony no seria tan largo como el BONO PAR ni tampoco seria el CASH YA de Griesa!! Es equilibrado.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], alzamer, Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], cabeza70, Cohiue, come60, farmer, Gerardo2929, Gon, Google [Bot], Inversor Pincharrata, jorgefin, Majestic-12 [Bot], napolitano, rolo de devoto, sancho18, Semrush [Bot], Tipo Basico y 903 invitados