TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Jue Feb 21, 2013 9:31 pm

atrevido escribió:El pbi es expresion de riqueza y prosperidad.Si logran crecimiento , lo van a mostrar, no tengo dudas de eso.
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La claridad con la que transmite Ramiro y su gente es impresionante.
Leanlo.Produce una amplia comprension sobre la totalidad de la problematica actual.

Reducir la tasa de inflación requiere no sólo reducir el déficit primario, sino también que el Gobierno recupere el acceso a los mercados a tasas congruentes con la capacidad de pago de la economía tal como lo logra el resto de la región, de manera que no obligue a la sociedad a pagar sólo con inflación los excesos fiscales presentes y pasados (es decir, déficit primario y deuda pública).

Me animo a decir que lo subrayado no va a ocurrir hasta que arreglemos con el Club de París y se solucione el tema de los holdouts en USA.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Feb 21, 2013 9:24 pm

Gaston89 escribió:Cuando vi Telam, deje de leer.

tenes muchos prejuicios..ademas , dejar de leer por que un emisor..es falta de inteligencia..si no te gusta el emisor, el inteligente lee igual y despues critica el contenido, aprendiste la leccion, hijo??

Aqui dice algo...para vos , a ver si captas la idea.. :116:
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 02-08.html

ECONOMIA › ESTADOS UNIDOS RESPALDO A LA ARGENTINA EN LA CORTE DE NUEVA YORK
Apoyo clave contra buitres

El tribunal neoyorquino aceptó el pedido del gobierno de Obama de participar del reclamo de revisión del fallo de Griesa por la totalidad de los 13 magistrados de la Cámara, instancia que había sido solicitada por Argentina.


Por Tomás Lukin
La Corte de Apelaciones de Nueva York aceptó que el gobierno de Estados Unidos realice una presentación respaldando la posición de Argentina en la disputa que el país mantiene con los fondos buitre. La Justicia habilitó a las autoridades norteamericanas a participar del reclamo de revisión con los 13 magistrados de la cámara sobre el tema de fondo: la validez de la cláusula de tratamiento igualitario o pari passu. Esa instancia fue solicitada por Argentina pero todavía no fue abierta ni denegada por la Corte de Apelaciones, donde un panel de jueces todavía debe decidir sobre una fórmula de pago para la demanda de los buitres encabezados por el fondo NML de Paul Singer que no discrimine a quienes participaron de los canjes ni ponga en riesgo el funcionamiento del sistema financiero de Nueva York.

El próximo 27 de febrero terminan los plazos formales del litigio dispuestos por la Justicia con una audiencia entre las partes en los tribunales de Nueva York. La corte citó a NML y al estudio de abogados Cleary Gotlieb Steen & Hamilton, que representa a Argentina, a realizar una presentación oral de 15 minutos cada uno. El martes el Bank of New York, agente de pago de la deuda externa que defendiendo sus intereses fortalece la posición argentina en el caso, solicitó a los jueces 10 minutos para exponer su posición. “Sabemos que no tienen intención de aceptar más expositores. Pero necesitamos argumentar porque nadie podrá explicar mejor” las consecuencias que tendría para el sistema financiero norteamericano ratificar el fallo del juez de primera instancia Thomas Griesa, argumentó la entidad bancaria.

Terminada esa audiencia, los jueces que rechazaron la fórmula de pago en efectivo dispuesta por Griesa deberán resolver un mecanismo de pago para Argentina. El país puso sobre la mesa la posibilidad de ofrecer a los buitres las mismas condiciones de quita, reducción de intereses y extensión de plazos del canje que los fondos especulativos ya desestimaron en dos oportunidades esperando cobrar la totalidad de sus acreencias. Los asesores legales del gobierno consideran que los jueces pueden demorar, como mínimo, entre dos y tres meses para dictar una sentencia. En el equipo del ministro de Economía, Hernán Lorenzino, manejan distintos escenarios posibles de mínima y máxima para ese momento:

- Condena con canje: La Corte de Apelaciones sostiene que el país violó la cláusula de tratamiento igualitario e indica que para reparar esa situación Argentina debe pagarles en las mismas condiciones que a los bonistas que ingresaron al canje de deuda, un camino que abrió el Gobierno en diciembre. Como señal de buena voluntad, aunque los buitres, por su naturaleza, no vayan a participar, el gobierno enviaría al Congreso la propuesta de reapertura del canje.

- Condena abstracta: Los jueces determinan que Argentina debe pagarles a los buitres todo lo que reclaman –1330 millones de dólares–, pero sin afectar el circuito de pagos, ni a los intermediarios. De esa forma, Argentina tendría una sentencia en su contra que según afirmó CFK no sería pagada ni va a pagar pero podría seguir cubriendo los vencimientos de deuda externa sin inconvenientes en Nueva York.

- Peor escenario: El panel de magistrados considera que el país violó el pari passu y condena a pagar a los buitres como dispuso Griesa, en un pago y en efectivo, condicionando la cancelación de los vencimientos de deuda al cumplimiento de la sentencia. Aunque improbable, ya que estos mismos jueces rechazaron la sentencia de Griesa que afectaba a los intermediarios norteamericanos e incluso otros fuera de su jurisdicción, el escenario requeriría una reingeniería de los pagos de deuda.

En los dos últimos casos el camino legal continuaría con una apelación ante la Corte Suprema. Si bien es raro que el máximo tribunal acepte esos casos, en Economía consideran que los argumentos de violación a la inmunidad soberana y el interés público –el impacto sobre el funcionamiento de Nueva York como plaza financiera internacional– permitirían a la Corte tomar el caso.

En el equipo de Lorenzino no descartan la posibilidad de que la Corte de Apelaciones habilite, incluso después de que se conozca la sentencia de los tres jueces del panel, la revisión en banc sobre el fondo de la cuestión, la cláusula pari passu. Si se llega a abrir esa instancia, la cámara ya aceptó la presentación del gobierno de Estados Unidos.

eltaliban
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor eltaliban » Jue Feb 21, 2013 9:13 pm

atrevido escribió:No vendo un TVPe. Ya venía viendo de principios de enero que con ventas de poco monto lo quisieron bajar y no pudieron porque cuando esta por debajo de 52 nadie te vende cantidades ....es obvio que para vender a menos e 52 es preferible guardarlos y considerar que es como tener oro en tu portafolio.

Sos bastante atrevido al comparar con el oro. Ese metal en 50 años creció 50 veces con respecto al dolar.
Por otro lado si argentina entra en un nuevo default, como varios vaticinan y algunos sostienen que ya estamos. El llamado valor facial de 30 puede reducirse a 10.
El mercado es bastante riguroso y desde enero de 2012 mientras el dolar billete creció mas del 60% nuestros cupones subieron un 34% lo que denota cierta tendencia.
Como estan las cosas y como se diagramaron en principio, los cupones se conviertieron en una deuda de corto al contrario de lo estimado en su lanzamiento.
Por tanto en caso de default y reestructuracion serían pasibles de quitas importantes.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Feb 21, 2013 9:09 pm

Que quieren que les diga ??, yo creo que la verdad aflora a lo ultimo, :mrgreen:
esta Camara no esta a la altura de esto...Lo subrayado es clave, pero es algebra para la camara...
:117:

http://ar.noticias.yahoo.com/justicia-e ... 00789.html

Justicia de eeuu acepto pedido de obama para evaluar revision en banc

Télam – mié, 6 feb 2013


Buenos Aires, 6 de febrero (Télam).- La Corte de Apelaciones de Estados Unidos libró hoy una orden haciendo lugar a la moción del gobierno de Barack Obama para presentar un amicus -documento amigo- en apoyo al pedido de la Argentina para una revisión en banc, de la sentencia del 26 de octubre pasado que dictó el tribunal.
El pedido de una audiencia en banc, es una solicitud que formuló también el gobierno argentino para que dicha Corte revise el fallo completo a través de la totalidad de los jueces que componen el tribunal, que consideró que la Argentina violó el tratamiento igualitario (pari passu) a los acreedores.
Se trata de una señal de la Corte de Apelaciones favorable al interés argentino ya que, si prospera y se revisa la posición de dicho fallo, podría dejarse de lado el juicio que enfrenta el país contra los fondos buitre y por el cual la Argentina, los acreedores, los terceros involucrados, el Gobierno de Estados Unidos, entre otros, se presentarán en una audiencia clave el próximo 27 de febrero en Manhattan.
El pasado 28 de diciembre el gobierno de Estados Unidos presentó a través del fiscal del distrito un escrito que implicó un inédito apoyo a la Argentina ante la Corte de Apelaciones del II circuito de Manhattan al pedido en ban, ya que fue presentado por tres dependencias estadounidenses: los departamentos del Tesoro, de Estado, y de Justicia.
El fiscal del Distrito Sur de Nueva York es un influyente hombre en el sector financiero Preet Bharara, un estadounidense de ascendencia india, que fue considerado entre las "100 personas más influyentes" del mundo por la revista Time y ocupó la tapa de esa publicación en febrero pasado con el título "este hombre está persiguiendo a Wall Street".
El documento emitido por Estados Unidos el pasado 28 de diciembre planteó como "una cuestión de importancia excepcional" para el gobierno de Estados Unidos, que la Corte efectúe una revisión total de dicho fallo del 26 de octubre, y en particular de la interpretación de que Argentina violó la cláusula de tratamiento igualitario a los acreedores.
El argumento de EE.UU. se basó en dos puntos centrales, que fueron explicados en detalle: que "la interpretación del pari passu es incorrecta y adversa a los Estados Unidos"; y que "la injunction (la condena de Griesa a la Argentina a pagarle a los demandantes con fondos de los que ingresaron al canje de deuda) contraviene las leyes de Estados Unidos de inmunidad soberana, FSIA (por sus siglas en inglés), y podría dañar las relaciones exteriores de los Estados Unidos".
La administración de Obama consideró que el fallo de la Corte del pasado 26 de octubre "aprobó una nueva interpretación a la estándar de la cláusula del pari passu que se encuentra en muchos instrumentos de deuda soberana, de una manera que va en contra de los esfuerzos estadounidenses de larga data para promover reestructuraciones de la deuda ordenada".
Cuestionó que con dicha sentencia se "ratificó además una medida cautelar que restringe la disposición de los activos de los Estados soberanos que no están sujetos a la ejecución según la ley de inmunidad soberana de los Estados Unidos (FSIA, por sus siglas en inglés)".
El texto continúa que, "al restringir -la Corte- indebidamente la inmunidad otorgada a la propiedad del Estado extranjero, la decisión no sólo contradice el precedente judicial de dicho Tribunal, sino que podría afectar adversamente a las relaciones del gobierno de EE.UU. y amenazar los activos del gobierno de Estados Unidos", sostiene el texto oficial.
"Mientras que Estados Unidos no apoya las acciones de la Argentina en el ámbito financiero internacional, la petición de la Argentina para una nueva audiencia en banc -esto, es con la composición completa del Tribunal- plantea una cuestión de importancia excepcional, y nueva audiencia es necesaria para asegurar la uniformidad de decisiones de la corte", indicó el texto.(Télam)
mel-sr/ 06/02/2013 21:33

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Jue Feb 21, 2013 8:49 pm

quién es el Cata? Díaz?

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 21, 2013 8:32 pm

murddock escribió:Dargom dejalo al Cata tranquilo y hacete cargo que te vendieron un buzon. Y con el diario del lunes somos todos Gardel.. 8)

¿Entonces al Cata que le vendió antes el notorio señor Nº 2? ¿El correo central con todas las camionetas de distribución?

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Jue Feb 21, 2013 8:29 pm

Dargom dejalo al Cata tranquilo y hacete cargo que te vendieron un buzon. Y con el diario del lunes somos todos Gardel.. 8)

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Feb 21, 2013 8:27 pm

El pbi es expresion de riqueza y prosperidad.Si logran crecimiento , lo van a mostrar, no tengo dudas de eso.
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La claridad con la que transmite Ramiro y su gente es impresionante.
Leanlo.Produce una amplia comprension sobre la totalidad de la problematica actual.
Adjuntos
Econométrica Quantum - Informe Mensual - Febrero 2013.pdf
(332.96 KiB) Descargado 22 veces

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 21, 2013 8:26 pm

martin escribió:Además cuando estimaron un crecimiento de 3,4% en el presupuesto ( creo que fue en setiembre u octubre del 2012) ya teníamos los suficientes datos para saber que no había forma de que se gatille pago en el 2013 ( solo Darío y alguno más insistían con que iba a haber pago). Ese 3,4% fue estimado cuando ya se sabía que era imposible de alcanzar y solo con el fín de disponer de un dinero adicional para utilizar con otros fines.

La misma data que le pasaron antes al Cata, pero a él se lo dijo el número 2 del ANSeS y supongo que no fue un invento.

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Jue Feb 21, 2013 8:25 pm

martin escribió:"Tratemos de NO mezclar los asuntos" se debe leer.

martin, en mi caso, el planteo de que no se iba a crecer venía de la mano de los emaes y el desempeño que se veía en distintos sectores.
En aquel momento, septiembre, ya las estimaciones oficiales habían bajado bastante, sin embargo algunos decían que el gobierno nunca iba a reconocer un crecimiento tan bajo. En respuesta a ése planteo, dije que no había gran diferencia entre las últimas estimaciones oficiales y un crecimiento por debajo del trigger.
Respecto a si el gobierno subestimó el crecimiento no me consta, de hecho casi seguramente lo ha sobreestimado por efecto de la subestimación de la inflación. En todo caso, tampoco puedo asegurar que en alguno de los meses no hayan toqueteado alguno de los valores de crecimiento, pero supongamos que no.
Saludos y éxitos!

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Feb 21, 2013 8:21 pm

Además cuando estimaron un crecimiento de 3,4% en el presupuesto ( creo que fue en setiembre u octubre del 2012) ya teníamos los suficientes datos para saber que no había forma de que se gatille pago en el 2013 ( solo Darío y alguno más insistían con que iba a haber pago). Ese 3,4% fue estimado cuando ya se sabía que era imposible de alcanzar y solo con el fín de disponer de un dinero adicional para utilizar con otros fines.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Feb 21, 2013 8:16 pm

"Tratemos de NO mezclar los asuntos" se debe leer.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Feb 21, 2013 8:15 pm

murddock escribió:Y si.. Era de cajon. Se dieron cuenta que ya no les convenia gatillar semejante montaña de guita y solo para beneficiar a un puñado de Timberos. Total, la ñoqueada los va seguir votando igual. :mrgreen:

Nada que ver. No se dieron cuanta de nada sino que la pura realidad mostró un crecimiento nulo o hasta negativo el año pasado.
No es que el Indec subestimó el crecimiento para no pagar sino que pasó todo lo contrario en el sentido que la sobreestimación continuó siendo de más o menos 2 puntos por encima del promedio de los privados.
Tratemos de mezclar los asuntos....

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Jue Feb 21, 2013 8:11 pm

murddock escribió:Perdon +0.14%, cuando hace no muchos meses seguian insistiendo con que creciamos a +4.5% este año, los oficialistas. Porque bajaron tanto la proyeccion y casualmente tan cerca de 3.26%? Se habran avivado?

Peterpan escribió: Es lo que planteo también, han ido bajando las estimaciones y aún faltando un trimestre "proyectan" un 3,4%. Nadie les puede decir nada si finalmente termina siendo por ejemplo un 3,2%, de hecho, no me extrañaría para nada que lo terminen en un crecimiento de 3,25%.
Salu2 y éxitos!

JohnJohnC escribió: coincido con esto..el 0,14% de diferencia blanqueado es el certificado de defuncion para el pago en 2013.. es muuuuuuy finito!!.. 3.000 palos que van directo al gasto "electoral" sin pedirle permiso a nadie, que parte no vieron de esto todavia??!!..y si creo que parte de la suba de estos dias venia por la esperanza de ese pago, ademas un volumen tan alto hoy sin suba huele a distribucion! ojito..ojete!! y a cuidar el culo que asi como subio puede caer!
Sobrara tiempo de aca al proximo pago recien en 2014 para volver a entrar..hasta aca llego mi amor! salut!

JohnJohnC escribió: Lo de arriba lo posteamos allá por Septiembre cuando aprobaron el presupuesto 2013..ahora se blanquea el "destino" de esa montaña de guita..

Pregunta..el año que viene 2014 piensan que pagara???


http://www.diariobae.com/diario/2013/02 ... n-pbi.html

JohnJohnC, en mi caso (y no fui el unico que lo dijo) venia desde hace unos meses que no se iba a disparar el pago. Cuando comenzo el 2012 le había dado una chance del 70% de que se iba a disparar el pago, y de hecho los tres primeros meses dieron emaes bastante altos, sin embargo, ya hacia mitad de año varios empezamos a decir que no se iba a crecer lo suficiente.
Éste año no creo que tengamos altas chances de crecer por arriba de lo necesario, por poner un número le doy un 40% de posibilidades, en fin, veremos.
Cuantos recuerdos me trajo tu posteo che!
Saludos y éxitos!

fogonero3
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fogonero3 » Jue Feb 21, 2013 8:03 pm

Primero va Mercedes le van a reclamar que devuelva la bolsa....

http://www.infobae.com/notas/697429-El- ... ancia.html


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