TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[murddock]

Dario hace meses que venis pegando esos cuadritos insolitos con TIRES inventadas segun supuestos que pones a tu antojo y que no tenes ni remota idea si se van a cumplir. Por ende, seguis enfrascado en tu fabula matematica mientras los Pepitos se derriten y vos venis garpando caucion. Si hay alguien ignorante aca, no es justamente quien se mantuvo fuera de los cupones..

[Pedro1]

el peor escenario creo que seria el embargo, el fallo se pierde, y habra que ver como se pago cuando y con que, la Argentina tiene dos deudas una que reconoce y la otra que va pateando, viene siendo asi y sigue siendo asi, el tema es que la que va pedaleando se va incrementando, no va mas.....

capi, mi principal duda es que en éste caso, luego de las apelaciones correspondientes, si se confirma el fallo de Griesa, vamos a tener una deuda en default pero que está emitida bajo la misma legislación de NY, puede argentina desconocer o no pagar una deuda con resolución judicial y seguir operando en la plaza de NY?
Un segundo punto, es cierto que arg tiene algunas deudas en default y esa situación genera el actual riesgo país. Mi opinión es que ante un nuevo default el riesgo país debería aumentar. O visto en sentido contrario, si arg arreglara una parte de su deuda en default x ej. con el Club de Paris (siguiendo igual toda la otra deuda en default) el riesgo país no bajaría?
Saludos y éxitos!

[verdolaga]

Es casi una constante matemática histórica que Orlando Ferreres suele diferir más de 2 % (en menos) que el PBI oficial.

Buenos números 2013: aumento de obra pública y fomento del consumo, con mejor cosecha y actividad automotriz.

Año electoral 2013: si el gobierno no muestra crecimiento mínimo 4 % pierde la elección por aumento del desempleo.

Para fomentar el consumo tenés que dar aumentos superiores a la inflación del año pasado. Como viene la mano los aumentos van a ser, con mucha suerte, del 20% y pagaderos en cómodas cuotas por lo cual ese aumento asalarial anualizado será inferior al 20%. De modo que el consumo será menor y no mayor al de 2012. Habrá que ir mirando el nivel de morosidad de las tarjetas de crédito.
Aumento de obra pública puede ser si implementan el plan de construcción de viviendas. Por otra parte... vamos a construir alguna nueva autopista, un nuevo embalse, un nuevo puerto?
Y lo de la cosecha está por verse.

[boquita]

eso de patear deuda...
Usa lo viene haciendo de siempre..
sino como hace para destinar miles de millones
a las armas, guerras y demas menesteres..

[DarGomJUNIN]

Es casi una constante matemática histórica que Orlando Ferreres suele diferir más de 2 % (en menos) que el PBI oficial.

Buenos números 2013: aumento de obra pública y fomento del consumo, con mejor cosecha y actividad automotriz.

Año electoral 2013: si el gobierno no muestra crecimiento mínimo 4 % pierde la elección por aumento del desempleo.

Al gobierna no le cambia nada decir que en 2013 crecimos 3% o 4%. Con el agregado que si pone un 3% se ahorra una camionada de guita. ASique no confundamos deseos con realidades.
A ver si todavia al gobierno le va interesar el bolsillo de un puñado de Timberos.

Es inútil dar más explicaciones. Los amigos no las necesitan, algunos no las creen y los ignorantes no las entienden.

[murddock]

Es casi una constante matemática histórica que Orlando Ferreres suele diferir más de 2 % (en menos) que el PBI oficial.

Buenos números 2013: aumento de obra pública y fomento del consumo, con mejor cosecha y actividad automotriz.

Año electoral 2013: si el gobierno no muestra crecimiento mínimo 4 % pierde la elección por aumento del desempleo.

Al gobierna no le cambia nada decir que en 2013 crecimos 3% o 4%. Con el agregado que si pone un 3% se ahorra una camionada de guita. ASique no confundamos deseos con realidades.
A ver si todavia al gobierno le va interesar el bolsillo de un puñado de Timberos.

[capi]

el peor escenario creo que seria el embargo, el fallo se pierde, y habra que ver como se pago cuando y con que, la Argentina tiene dos deudas una que reconoce y la otra que va pateando, viene siendo asi y sigue siendo asi, el tema es que la que va pedaleando se va incrementando, no va mas.....

[jesus330]

Holdouts: la deuda argentina crecerá u$s72.000 M Si se confirma el fallo de la Cámara de Apelaciones de Nueva York, se suman los pasivos del Club de París y el CIADI termina fallando contra el país.

Foto: Archivo. Ver más fotos

En el peor escenario posible, a la Argentina le podría aparecer en los próximos meses o años una deuda externa no computada de u$s72.000 M. La cifra es resultado de sumar u$s43.000 M que según el propio Gobierno traería como consecuencia la confirmación por parte de la Cámara de Apelaciones de Nueva York el 27 de febrero del fallo en primera instancia de Thomas Poole Griesa; los u$s9.500 M que aún se le deben al Club de París; los u$s10.000 M en juego en el Centro de Diferencias Relativas a Inversiones (CIADI), más otros u$s9.500 M que Repsol le reclama en ese tribunal del Banco Mundial por la renacionalización de YPF.

Las reservas en el Banco Central promedian por estos días los u$s42.660 M, con lo que el monto de deuda, sumado a los compromisos ya existentes y en ejecución que tiene la Argentina llevarían al país a una nueva situación de crisis de deuda. Luego de más de 7 años de estricto cumplimiento de los compromisos financieros de la Argentina (desde el primer canje), sería volver casi a la situación anterior al llamado a regularizar los pasivos financieros del país que en 2005 organizaron Néstor Kirchner y Roberto Lavagna.

El número de los u$s43.000 M fue estimado por el propio Ministerio de Economía, a cargo de Hernán Lorenzino, a partir del cálculo de los pasivos reestructurados y que en el caso contra los fondos buitre y holdouts se agrupan en los "we toos".

La suma continúa con la deuda que se mantiene desde el default con el Club de París y que, según el último cálculo con los representantes del organismo, en diciembre de 2011 llegaba a los 9.000 M, sumando los intereses a los u$s6.540 M originales de capital. Habría que sumarle, según los cálculos de Economía, otros 500 millones de intereses desde 2011 a la actualidad.

El próximo capítulo es el más conflictivo de todos. Se trata de la deuda por poco más de u$s10.000 M con fallos ya aplicados contra la Argentina, o en vías de hacerlo, desde el CIADI. La mayoría son casos de empresas que recurrieron a ese organismo luego de la salida de la convertibilidad y el default, especialmente petroleras y empresas que operaban servicios privatizados.

Se acumulan nombres como Shell, Exxon, Suez, Enron, British Petroleum, entre otras. Es apelando a este pasivo, no reconocido oficialmente por la Argentina como endeudamiento legítimo, que la mayoría de los Estados desarrollados votan en contra del país crónicamente ante los organismos de crédito internacionales, como el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y el Banco Mundial (BM). Fue también argumento para votar a favor de la "moción de censura" en el directorio del Fondo Monetario Internacional (FMI) el viernes pasado de parte de los Estados Unidos y Europa.

En este tribunal también comenzó ya a transitar su camino el reclamo de Repsol por la nacionalización de YPF de marzo del año pasado. La empresa española le reclama al país unos u$s9.500 M por haber sido expulsada de la conducción de la petrolera argentina sin negociación ni indemnización previa.

http://www.on24.com.ar/nota.aspx?idNot=58709

ESTO TIENEN 10% DE POSIBILIDADES

[DarGomJUNIN]

Es casi una constante matemática histórica que Orlando Ferreres suele diferir más de 2 % (en menos) que el PBI oficial.

Buenos números 2013: aumento de obra pública y fomento del consumo, con mejor cosecha y actividad automotriz.

Año electoral 2013: si el gobierno no muestra crecimiento mínimo 4 % pierde la elección por aumento del desempleo.

[murddock]

Hipótesis: IPI 2013 15 % | PBI 2013 y 2016 supera mínimo legal | Tasa de descuento 65 % anual: cotización TVPP 6,16
Con todos estos supuestos, TVPP pagaría $ 12,349 el 15/12/2014 y el resto ($ 12,244) sería un último pago posterior.
En esta hipótesis, estoy tomando un valor promedio de crecimiento de 1,555 % anual en 4 años (0 % para 2014 y 2015).

Carece de lógica racional el valor de TVPP y el siguiente cuadro actualizado, demuestra esa aseveración contundente.
Comparando TVPP con otros títulos públicos argentinos en pesos, tenemos una contradicción total en este mercado.
Considerando CER 10,8 % anual proyectado: NF18 rinde 20,5 % | PR13 24,2 % | DICP 26,3 %. Todo es muy inexplicable.

No carece de logica.

Ni vos ni magoya saben cuando van a garpar. Porque van a comprar y acumular activos en pesos?

No tiene momentum los cupones ahora. Solo para meter algun trade y nada mas.

Que tiene de insolito?

Lo insolito es que vengas garpando caucion y sigas diciendo que estan robando papeles.

[criacuervos]

En base a que decis que no no estamos desendeudando.2002 deuda alrededor de 150% PBI, hoy alrededor del 30 a 35%.
Encima la mayor parte de la deuda es en pesos y con organismos oficiales.
De que hablas, por favor

Es falso eso.. primero, la deuda en el momento del default no era del 150 % del PBI.. segundo, la deuda hoy, nadie tiene la menor idea de cuanto es .. y tampoco se sabe cuanto es el PBI en dolares, porque tampoco se sabe cuanto vale un dolar.. o sea, esa formula ridicula es el mismo relato que hacen con todo..

o sea, lo unico diferente de verdad es el precio de la soja y los comodities.. lo demas , esta igual o peor.. incluso el mismo 50 y pico de ******* que votan lo mismo, son mas o menos los mismos .. digo mas o menos los mismos, porque, en estos años. algunos habran espichado, y otro habran cumplido cumplido 18 ... pero siempre votan mas o menos la misma merda..

[criacuervos]

En base a que decis que no no estamos desendeudando.2002 deuda alrededor de 150% PBI, hoy alrededor del 30 a 35%.
Encima la mayor parte de la deuda es en pesos y con organismos oficiales.
De que hablas, por favor

Es falso eso.. primero, la deuda en el momento del default no era del 150 % del PBI.. segundo, la deuda hoy, nadie tiene la menor idea de cuanto es .. y tampoco se sabe cuanto es el PBI en dolares, porque tampoco se sabe cuanto vale un dolar.. o sea, esa formula ridicula es el mismo relato que hacen con todo..

[murddock]

Holdouts: la deuda argentina crecerá u$s72.000 M Si se confirma el fallo de la Cámara de Apelaciones de Nueva York, se suman los pasivos del Club de París y el CIADI termina fallando contra el país.

Foto: Archivo. Ver más fotos

En el peor escenario posible, a la Argentina le podría aparecer en los próximos meses o años una deuda externa no computada de u$s72.000 M. La cifra es resultado de sumar u$s43.000 M que según el propio Gobierno traería como consecuencia la confirmación por parte de la Cámara de Apelaciones de Nueva York el 27 de febrero del fallo en primera instancia de Thomas Poole Griesa; los u$s9.500 M que aún se le deben al Club de París; los u$s10.000 M en juego en el Centro de Diferencias Relativas a Inversiones (CIADI), más otros u$s9.500 M que Repsol le reclama en ese tribunal del Banco Mundial por la renacionalización de YPF.

Las reservas en el Banco Central promedian por estos días los u$s42.660 M, con lo que el monto de deuda, sumado a los compromisos ya existentes y en ejecución que tiene la Argentina llevarían al país a una nueva situación de crisis de deuda. Luego de más de 7 años de estricto cumplimiento de los compromisos financieros de la Argentina (desde el primer canje), sería volver casi a la situación anterior al llamado a regularizar los pasivos financieros del país que en 2005 organizaron Néstor Kirchner y Roberto Lavagna.

El número de los u$s43.000 M fue estimado por el propio Ministerio de Economía, a cargo de Hernán Lorenzino, a partir del cálculo de los pasivos reestructurados y que en el caso contra los fondos buitre y holdouts se agrupan en los "we toos".

La suma continúa con la deuda que se mantiene desde el default con el Club de París y que, según el último cálculo con los representantes del organismo, en diciembre de 2011 llegaba a los 9.000 M, sumando los intereses a los u$s6.540 M originales de capital. Habría que sumarle, según los cálculos de Economía, otros 500 millones de intereses desde 2011 a la actualidad.

El próximo capítulo es el más conflictivo de todos. Se trata de la deuda por poco más de u$s10.000 M con fallos ya aplicados contra la Argentina, o en vías de hacerlo, desde el CIADI. La mayoría son casos de empresas que recurrieron a ese organismo luego de la salida de la convertibilidad y el default, especialmente petroleras y empresas que operaban servicios privatizados.

Se acumulan nombres como Shell, Exxon, Suez, Enron, British Petroleum, entre otras. Es apelando a este pasivo, no reconocido oficialmente por la Argentina como endeudamiento legítimo, que la mayoría de los Estados desarrollados votan en contra del país crónicamente ante los organismos de crédito internacionales, como el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y el Banco Mundial (BM). Fue también argumento para votar a favor de la "moción de censura" en el directorio del Fondo Monetario Internacional (FMI) el viernes pasado de parte de los Estados Unidos y Europa.

En este tribunal también comenzó ya a transitar su camino el reclamo de Repsol por la nacionalización de YPF de marzo del año pasado. La empresa española le reclama al país unos u$s9.500 M por haber sido expulsada de la conducción de la petrolera argentina sin negociación ni indemnización previa.

http://www.on24.com.ar/nota.aspx?idNot=58709

[exjuga]

no hace falta ser abogado solo hace falta tener sentido, comun, algo tan simple como para entender que no no estamos desendeudando.

En base a que decis que no no estamos desendeudando.2002 deuda alrededor de 150% PBI, hoy alrededor del 30 a 35%.
Encima la mayor parte de la deuda es en pesos y con organismos oficiales.
De que hablas, por favor

[exjuga]

Estimados Una pregunta especifica.
Suponiendo que el fallo de griessa sea favorable a nuestro pais, se que varios no estan de acuerdo, incluso yo tampoco. pero suponiendo que sea favorable a nuestro pais.
Como creen que afectara esto a los cupones, expresamente al tvpy
Muchas gracias por las respuesta.
saludos

Estimado, si el fallo es favorable ( no va a ser el 27/02) y fundamentalmente si aparecen signos inequivocos de repunte de la economia todos los cupones van a volar.(no solo el py)
Eso lo sabe cualquier inversor con un minimo de conocimiento.Muchos mezclan sus simpatias politicas, y apuestan a que Argentina no crezca nunca mas( por lo menos hasta que no asuma Macri o alguien parecido).
Espero haberte sido util.