TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 11:36 pm

martin escribió:Lo que es cualquiera es pensar que la devaluación del CCL va a ser todos los años al 45% y más aún no tener en cuenta que el TVPP, en parte, también sigue al CCL dado que los no residentes lo valuan teniendo en cuenta la devaluación del dolar oficial y no del CCL.
Te reitero: tu manera de valuar al TVPP, tomando la tir en dolares de bonos como el ro15 y sumándole una devaluación del ccl de 45% todos los años, es cualquiera.

alexis escribió: Este año no sera el 45, va a ser mas todavia.
El asunto de los no residentes es harina de otro costal y no juega para la gran mayoria de los inversores argentos.
Y lo mio no es un metodo de valuacion, es el umbral de rentabilidad minima que deberia tener una inversion hoy x hoy.
Y asi se me da la gana calcularlo.

Estas seguro que va a ser mas de 45%. Seguro, seguro ??...
Y lo que decís sobre que no juega para la mayoría de los inversores argentos demuestra que no entendiste nada ???...
Te das cuenta que la cotización en pesos del TVPP está relacionada de forma fuerte en como lo valuan en el el exterior los no residentes ??...
Si la devaluación del CCL es de 45% vos realmente crees que el TVPP va a caer 45% en su cotización en pesos ???... :shock:

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mar Feb 12, 2013 11:28 pm

martin escribió:Lo que es cualquiera es pensar que la devaluación del CCL va a hacer todos los años al 45% y más aún no tener en cuenta que el TVPP, en parte, también sigue al CCL dado que los no residentes lo valuan teniendo en cuenta la devaluación del dolar oficial y no del CCL.
Te reitero: tu manera de valuar al TVPP, tomando la tir en dolares de bonos como el ro15 y sumándole una devaluación del ccl de 45% todos los años, es cualquiera.

Este año no sera el 45, va a ser mas todavia.
El asunto de los no residentes es harina de otro costal y no juega para la gran mayoria de los inversores argentos.
Y lo mio no es un metodo de valuacion, es el umbral de rentabilidad minima que deberia tener una inversion hoy x hoy.
Y asi se me da la gana calcularlo.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 11:24 pm

martin escribió:Será cualquiera para vos. Para mí es un análisis que se puede hacer lo más bien y más cuando tenes futuros sobre el euro.
Lo que sí me pareció cualquiera es tu análisis sobre el TVPP donde supones que todos los años el CCL se puede devaluar al 45%. Eso si que es cualquiera...

http://www.cmegroup.com/trading/interes ... ollar.html

Dec 2016: 98.275 0.000 98.275 98.275 98.275 98.275 494

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 11:18 pm

alexis escribió:Entre el 2/1/13 y el viernes el CCL metio un 15%.
Variando a una tasa mensual hasta Diciembre del 2% mensual, pasa comodo el 45%
Es cualquiera?

martin escribió:
Lo que es cualquiera es pensar que la devaluación del CCL va a ser todos los años al 45% y más aún no tener en cuenta que el TVPP, en parte, también sigue al CCL dado que los no residentes lo valuan teniendo en cuenta la devaluación del dolar oficial y no del CCL.
Te reitero: tu manera de valuar al TVPP, tomando la tir en dolares de bonos como el ro15 y sumándole una devaluación del ccl de 45% todos los años, es cualquiera.


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 11:17 pm

alexis escribió:Entre el 2/1/13 y el viernes el CCL metio un 15%.
Variando a una tasa mensual hasta Diciembre del 2% mensual, pasa comodo el 45%
Es cualquiera?

Lo que es cualquiera es pensar que la devaluación del CCL va a hacer todos los años al 45% y más aún no tener en cuenta que el TVPP, en parte, también sigue al CCL dado que los no residentes lo valuan teniendo en cuenta la devaluación del dolar oficial y no del CCL.
Te reitero: tu manera de valuar al TVPP, tomando la tir en dolares de bonos como el ro15 y sumándole una devaluación del ccl de 45% todos los años, es cualquiera.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mar Feb 12, 2013 11:09 pm

Entre el 2/1/13 y el viernes el CCL metio un 15%.
Variando a una tasa mensual hasta Diciembre del 2% mensual, pasa comodo el 45%
Es cualquiera?

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Feb 12, 2013 10:57 pm

http://www.econometrica.com.ar/producto ... 006_12.pdf

Lean bien esto.Es del 2006.Ahi me dui cuenta que mi compra del 2005 era buena..entre por intuicion, como muchos.
Para que tengan una idea : yo tengo cupones desde el canje del 2005 y hasta el 2009, tuve un 5% de mis ahorros en cupones.
Si, desde el 2005..un 5%.En 2009 incremente...

Muchachos ,llegan tarde , muy tarde y tienen TVPE...que suerte tienen!
Agradezcan!!! :117:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 10:55 pm

Será cualquiera para vos. Para mí es un análisis que se puede hacer lo más bien y más cuando tenes futuros sobre el euro.
Lo que sí me pareció cualquiera es tu análisis sobre el TVPP donde supones que todos los años el CCL se puede devaluar al 45%. Eso si que es cualquiera...

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mar Feb 12, 2013 10:50 pm

alexis escribió:Explicame como un cupon en euros te da una tir en dolares.

martin escribió:No sabías que las monedas se pueden convertir en otras monedas ??...
Yo simplemente convertí los euros a dolares. Tan extraño te parece ??....

La tir es la tir y punto en la moneda que esta expresada la inversion.
Convertir los euros a dolares con la volatilidad que tiene esa paridad con pagos esperados a minimo 2 años es cualquiera.

atrevido
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DOBLE NEGACION(pasado y futuro)

Mensajepor atrevido » Mar Feb 12, 2013 10:48 pm

martin escribió: Una cosa es que no se repita y otra es negar lo sucedido en el pasado. En este tópic de parte de varios resentidos se ve una negación sobre el pasado que a veces da verguenza ajena-

atrevido escribió: Es verdad, pero fijate que no es solo una negacion hacia un pasado que es comprobable, solo basta ir hacia atras y ver este topic para fechar compras, comentarios, etc, sino que estan negando que eso que paso en el pasado pueda ocurrir en el futuro.

No se puede estar doblemente negado en pasado y futuro..hay una falla...

pd: un medico por ahi, por favor... :117:


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Feb 12, 2013 10:42 pm

martin escribió:Partiendo de ese supuesto de pago en el 2016, y utilizando las "tablitas mágicas", veamos el rendimiento del TVPE en dolares:
24,5% de TIR en dolares y recíen pagaría dentro de casi 4 años !!.
Ahora no doy todos los supuestos de esos rendimientos pero solo diré que es un rendimiento que se duduce partiendo de supuestos conservadores.

alexis escribió: Explicame como un cupon en euros te da una tir en dolares.

No sabías que las monedas se pueden convertir en otras monedas ??...
Yo simplemente convertí los euros a dolares. Tan extraño te parece ??....

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mar Feb 12, 2013 10:41 pm

hernan1974 escribió:Lo importante es de aqui en mas que va a pasar. yo al PP lo veo para bajo, corto, mediano y largo. A los nominados en moneda extranjera les tengo un poco mas de Fe.

Tambien aclaro por las dudas que el PP puede subir y ser un negocion, si por supuesto primero baja a $5 y despues vuelve a $6.50
Mas alla de todo:
Lo que paso, no tiene porque repetirse.

Algunos cometen el error de ajustar el PP contra el 30% de inflacion.
En mi opinion, la comparacion debe ser contra la variacion del CCL + una tasa promedio que te pague un bono como el RO15 o el AA17. Ese seria un escenario libre de riesgo, en terminos argentos hablando.
Si se comporta como en el 2012, una deva del 45% del CCL + una tir del 12% en verdes que minimo hoy pagan esos bonos, ya andamos cerca del 65%.
Asi que cualquiera que hoy compre o este en PP, deberia considerar de esa tir para arriba para que comparado con un bonardo en verdes le sea redituable aguantarlos.
Demasiado riesgo.

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DOBLE EGACION

Mensajepor atrevido » Mar Feb 12, 2013 10:40 pm

martin escribió: Una cosa es que no se repita y otra es negar lo sucedido en el pasado. En este tópic de parte de varios resentidos se ve una negación sobre el pasado que a veces da verguenza ajena-

Es verdad, pero fijate que no es solo una negacion hacia un pasado que es comprobable, solo basta ir hacia atras y ver este topic para fechar compras, comentarios, etc, sino que estan negando que eso que paso en el pasado pueda ocirrrir en el futuro.

No se puede estar doblemente negado en pasado y futuro..hay una falla...

pd: un medico por ahi, por favor... :117:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernan1974 » Mar Feb 12, 2013 10:30 pm

hernan1974 escribió:Algunos ganaron fortunas con los cupones
Otros ganamos una buena guita
Y otros empataron o la vieron de afuera... quiza alguno q entro con mal timing y con caucho perdio, no lo se.

Lo importante es de aqui en mas que va a pasar. yo al PP lo veo para bajo, corto, mediano y largo. A los nominados en moneda extranjera les tengo un poco mas de Fe.

Tambien aclaro por las dudas que el PP puede subir y ser un negocion, si por supuesto primero baja a $5 y despues vuelve a $6.50

Mas alla de todo:
Lo que paso, no tiene porque repetirse.

martin escribió: Una cosa es que no se repita y otra es negar lo sucedido en el pasado. En este tópic de parte de varios resentidos se ve una negación sobre el pasado que a veces da verguenza ajena-

ah si, en eso estamos de acuerdo.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Feb 12, 2013 10:23 pm

No estamos diciendo 100% en cupones con caucion del 50%-.Eso NO lo estamos diciendo.

Lo que muchos sensatos estamos diciendo es tener una cartera diversificada que tenga cupones( puede ser dicp+ cupones, puede ser...verdes + ro15+aa17+pr13+ cupones..)u otra combinacion q se te ocurra, pero sin excluir cupones, porque puede tener un alza descomunal o un alza pequeña acompañada de la suba :arriba: de los otros, que hara incrementar el porcentual de tu cartera al año.
Ahora, si la cosa viene bien..100% cupones...con caucion..pero...a mi entender, todavia..no...


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