TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[boquita]

El Gobierno suma apoyos clave para la disputa con los acreedores



Actores de peso en el mundo financiero, como una ex número 2 del FMI y la Asociación de Banqueros de ese país, pidieron en los últimos días que se revise el fallo del juez Griesa

El Gobierno suma apoyos clave para la disputa con los acreedores

La poderosa Asociación de Banqueros de los Estados Unidos (ABA, por sus siglas en inglés), que nuclea a la industria de servicios financieros norteamericana, reclamó ayer a la Cámara de Apelaciones de Nueva York revertir un fallo a favor de los llamados “fondos buitre” que emitió en su momento el juez Thomas Griesa y que puso el mes pasado a la Argentina al borde del "default técnico".

Defendió en particular al Bank of New York Mellon Corp. a través del cual se concretan los pagos a los bonistas que entraron en los canjes de deuda planteados por la Argentina en 2005 y 2010, una entidad que ya se presentó para respaldar la posición del Gobierno nacional.

De acuerdo con esa organización, esa medida le impediría al banco "cumplir con sus obligaciones preexistentes". Advirtió que el fallo tendría "consecuencias significativamente adversas para el sistema financiero".

La presentación de la ABA se registró este viernes, cuando finalizaba el plazo previsto para acciones de ese tipo, de sectores que no son parte en el litigio pero que respaldan en este caso a la Argentina. Parleramente, se presentó otra asociación de bancos, pero que representa a los mayores bancos comerciales que actúan en Wall Street -entre ellos el propio Bank of New York Mellon, Citi, JP Morgan Chase y Bank of America-.

También se presentó a favor de la Argentina ante la Cámara de Apelaciones de Nueva York la economista Anne Krueger, quien fue subdirectora gerente del Fondo Monetario Internacional entre 2001 y 2007, justamente en el período en el que la Argentina entró en default e inició su reestructuración de deuda.

Krueger, quien además fue economista jefe del Banco Mundial en la década del 80, es en la actualidad profesora de la Johns Hopkins School of Advanced International Studies, en Washington.

"El fallo reducirá las perspectivas de crecimiento en los países en desarrollo, incrementará los costos para los acreedores y deudores, dañará el mercado de deuda soberana y afectará la capacidad del mercado internacional de capitales de fortalecer el crecimiento de estos países", advirtió Krueger.
En ese contexto, también se conoció las presentaciones de la entidad financiera Puente Hermanos Sociedad de Bolsa, en la que advirtió sobre el "impacto social" que generaría en Argentina un "default parcial", y otra de tenedores de bonos de la Argentina denominados en euros.

Esta semana, también se conoció el respaldo ante la Justicia norteamericana de dos figuras de primer nivel de Wall Street en favor de la Argentina: uno de los apoyos provino del Fiscal del Distrito Sur de Nueva York, Preet Bharara, y el otro de la entidad financiera BlackRock.

A su vez, el ex número dos del Departamento del Tesoro norteamericano Kenneth Dam, hizo una presentación a favor del fallo de Griesa.

[boquita]

En diciembre volvieron a los bancos u$s200 millones del sector privado



El mes pasado fue un punto de inflexión y detuvo una racha de salida neta de dólares de los bancos. Se explica por factores estacionales y porque el Gobierno volcó dólares con el pago del cupón PBI.

En diciembre volvieron a los bancos u$s200 millones del sector privado

Los depósitos totales en dólares crecieron u$s441 millones, una suba del 4,7%, en diciembre pasado, para totalizar 9.934 millones de dólares.

En el desagregado, las colocaciones del sector público crecieron u$s228 millones (un aumento del 13,7%) hasta 1887 millones de dólares. Los depósitos privados lo hcieron sólo 1,2% (u$s 213 millones) para alcanzar 8.032 millones dólares.

El cambio de tendencia, leve de todas formas, se debe a factores estacionales y el hecho de que el Gobierno volcó dólares al sistema luego de pagar u$s3.500 millone del cupón PBI. Parte de esos fondos quedaron en cuentas en la Argentina depositadas.

La película durante 2012 no cambió a pesar de este último repunte. En el año del cepo cambiario, las colocaciones en dólares del sector privado cayeron 4240 millones de dólares, una baja del 34,6%. Desde el pico del 27 de octubre del 2011, previo al cepo, la merma llega a 46,2 por ciento.

Las restricciones al dólar también impactaron en los créditos en esa moneda. En diciembre cayeron 131% los préstamos en moneda dura. El stock quedó en u$s5.455 millones.

Durante el año pasado, por la fenomenal caída de las prefinanciaciones a exportadores en dólares (pesificadas por el cepo), el crédito en divisa cayó 41,9% y 44,8% desde su mejor momento en noviembre del 2010.

[Josef]

por lo que NO rindieron ... nada .. en dolares , no dieron nada en el 2012... por eso, acá , que es un foro de bolsa, en lugar de usar la pantalla de cotizaciones, tan sencillo como eso, y comprobar que el 1 de Enero de 2012 un TVPY costaba mas dolares que el 31 de dicimbre, con pago y todo, se la pasan escribiendo tonterias, fantasias de negocios virtuales, y crecimientos de buche, generalmente aplaudidas por los mismos que aplauden y se creen en relato oficial..
Entre las fantasias y el relaro , el topicp parece el infantil del empleado publico en la contratapa de Pagina 12....
De guita y realidades, mejor ni hablar...

Todo se simplifica cuando haces las cuenta en verdes, sobretodo cuando la venimos cantando desde principio del 2011 que despues de las elecciones se venia el ajuste y que la apreciacion del peso acumulada en tantos años se tenia que revertir.

A Josef lo verduguearon de todos los costados, pero el tipo se la banco y tuvo razon en las 3 cosas mas importantes:
a) El 2012 no disparaba
b) El verde se iba a 7
c) El PP se iba a derretir
Los unicos que hicieron diferencia fueron los que vieron el desarbitraje de PE y se jugaron, pero eso se dio porque los pocos que entraron entre el fallo de Griesa y el de la Camara, tuvieron culo y les jugo a favor.

Asi que para el inversor comun de cupernos que no puede estar todo el dia sentado posteando, deberian estar contentos que con todo lo que paso al medio, por lo menos salvaron la ropa.....

Gracias Alexis, lo que decis es verdad.

El punto c) esta en pleno desarrollo en la actualidad, despues de haber tenido un primer golpe en febrero junio 2012.

En cuanto bancarse a los soyapas es un deporte muy enriquecedor.

Aprovecho para actualizar 2013 :

a) El 2013 no dispara
b) El verde se va a 10 a fin de año (puede ser peor)
c) El PP se va a derretir, los demas van a caerse como pianos.

[alexis]

Cualquier contador tendría que saber que las ganancias reales se deducen descontando la inflación del país donde viven. Un activo que subió 50% en pesos es evidente que dio ganancias reales más que interesantes con un inflación de 24%

Cualquier tipo, y no necesita ser profesional, podria alcanzarle o no con que sus inversiones le ganen a la inflacion.
Miles de tipos han suscripto ON de YPF al 19%, sabiendo que la inflacion se va a acercar al 30% y la deva del CCL podria andar otra vez x el 40%.
Un contador valua los Activos y Pasivos segun las normas que corresponden y contablemente es irrelevante si por aplicar esas normas gana o pierde con la inflacion.
Asi que separa los tantos para que no parezca una ensalada.

manía de contabilizar la ganancia en dolares, por más que sea usual en muchos, no es lo que se debe hacer y demuestra la obsesión por parte de algunos respecto al dolar.

Estando sin moneda, sin acceso a verdes y minimo con 10 TC distintos, lo menos que quiere un inversor es proyectar un rendimiento en moneda constante y la forma de hacerlo es una sola.
Si mal no recuerdo, hace rato revoleaste tus PP.

[gonbo10]

Cualquier contador tendría que saber que las ganancias reales se deducen descontando la inflación del país donde viven. Un activo que subió 50% en pesos es evidente que dio ganancias reales más que interesantes con un inflación de 24%,
Esa manía de contabilizar la ganancia en dolares, por más que sea usual en muchos, no es lo que se debe hacer y demuestra la obsesión por parte de algunos respecto al dolar.

Martín por favor, podés pasar a retirar al amigo Josef del foro de Mirgor que está escribiendo boludeces nuevamente? es el hijo bobo de Uds. y se les está escapando...

[martin]

Cualquier contador tendría que saber que las ganancias reales se deducen descontando la inflación del país donde viven. Un activo que subió 50% en pesos es evidente que dio ganancias reales más que interesantes con un inflación de 24%,
Esa manía de contabilizar la ganancia en dolares, por más que sea usual en muchos, no es lo que se debe hacer y demuestra la obsesión por parte de algunos respecto al dolar.

[Phantom]

La libretita negra a full....

[DarGomJUNIN]

Hay mucha calentura, en los pagos cordobeses durante 2012 la venta de duplex se cayó como un piano desde 5to piso.

[alexis]

Falso. Josef no tuvo razón en la más IMPORTANTE que es la de ganar guita apostándole a la suba de estos activos. Venderse en cupones ( y para colmo venderse en su cotización en pesos) lo dejan como un mediocre inversor/especulador que espero que no haya seguido nadie porque hoy se quiere matar.

Por otra parte entre los puntos que enumeras, donde en teoría acertó josef, hay uno que es incorrecto:
El TVPP subió 47% en pesos durante el 2012 con una inflación que estuvo entre 23 y 24%. Eso está más que lejos de ser algo que se derritió sino más bien todo lo contrario. Localmente lo único que se derritió son los activos que rindieron menos de 24% en el año en pesos y ni hablar activos como Cepu ( josef recomendaba hacia fines del 2011 arbitrar desde el tvpp hacia Cepu) que cayó nominalmente más de 30% en pesos. Eso sí que es derretirse !!.

Tambien podrias compararlo con un PF.
Entonces dependiendo contra que lo compares son los resultados que vas a tener.

Cualquier inversor de riesgo argento hoy te pide de minima en $ devaluacion x tasa, equivalente a lo que paga un RO15 o AA17.
Asi que 1.45 x 1.10(haciendo precio)= 1.595, si no le sacaste un 60% anual en pesos, no te sirvio el PP o cualquier otra inversion no dolarizada.

[martin]

Falso. Josef no tuvo razón en la más IMPORTANTE que es la de ganar guita apostándole a la suba de estos activos. Venderse en cupones ( y para colmo venderse en su cotización en pesos) lo dejan como un mediocre inversor/especulador que espero que no haya seguido nadie porque hoy se quiere matar.

Por otra parte entre los puntos que enumeras, donde en teoría acertó josef, hay uno que es incorrecto:
El TVPP subió 47% en pesos durante el 2012 con una inflación que estuvo entre 23 y 24%. Eso está más que lejos de ser algo que se derritió sino más bien todo lo contrario. Localmente lo único que se derritió son los activos que rindieron menos de 24% en el año en pesos y ni hablar activos como Cepu ( josef recomendaba hacia fines del 2011 arbitrar desde el tvpp hacia Cepu) que cayó nominalmente más de 30% en pesos. Eso sí que es derretirse !!.

Porque varios acá mezclan todo. Más allá que dolar ímplicito de los cupones que sigue al CCL la mayoría de los que posteamos acá invertimos con pesos comprando cupones ( no importa si es el tvpy, tvpp, tvpe, etc) en su cotización en pesos.
Mezclan todo cuando por ejemplo dicen que salvar la ropa es ganar un 5% en dolares por ejemplo en TVPY ( aclaro que solo un inversor que invirtió a principios de 2012, que no se cuacionó y que no reinvirtió la renta ganó un 5% en dolares ) ya que eso es mucho más que salvar la ropa dado que las ganancias se las debe valuar en pesos descontando la inflación y no mirando lo que subió en dolares. Ganar un 5% en dolares es haber ganado más de 50% en pesos ( y esto es en el caso de un inversor en cupones muy poco sofisticado que no aprovechó la caución regalada en pesos para apalancarse, que nunca arbitró entre cupones y que ni siquera reinvirtió la renta de los cupones).
Alguno en su sano juicio puede decir que ganar un 50% en pesos cuando la infación fue menos de la mitad de eso fue salvar la ropa ??...

Respecto a Josef, si se tiene en cuenta lo posteado en el párrafo anterior, queda claro que jamás pensó que el TVPP iba a subir 47% siguiendo la suba del CCL y por eso apostó a una baja en pesos del TVPP !!. Ahora quieren hacernos creer que el TVPP no subió cuando para un tipo que le apostó a la baja nominal en pesos de su cotización perdió guita a lo pavote. En ese caso, más que en otros, lo único que importa es lo que suceda con el precio en pesos y queda clarísimo que una suba en pesos de 47% ( que con apalancamiento de 1 x 2 pudo rondar el 80% en pesos tranquilamente) es una tremenda suba que te puede dejar afuera de la cancha si le apostaste a la baja.

[martin]

Falso. Josef no tuvo razón en la más IMPORTANTE que es la de ganar guita apostándole a la suba de estos activos. Venderse en cupones ( y para colmo venderse en su cotización en pesos) lo dejan como un mediocre inversor/especulador que espero que no haya seguido nadie porque hoy se quiere matar.

Por otra parte entre los puntos que enumeras, donde en teoría acertó josef, hay uno que es incorrecto:
El TVPP subió 47% en pesos durante el 2012 con una inflación que estuvo entre 23 y 24%. Eso está más que lejos de ser algo que se derritió sino más bien todo lo contrario. Localmente lo único que se derritió son los activos que rindieron menos de 24% en el año en pesos y ni hablar activos como Cepu ( josef recomendaba hacia fines del 2011 arbitrar desde el tvpp hacia Cepu) que cayó nominalmente más de 30% en pesos. Eso sí que es derretirse !!.

[DarGomJUNIN]

Cualquier bono corporativo AAA internacional con casi 0 volatilidad dio del 5% para arriba.
La mayoria de las ON argentas dieron tasas entre 8-10% en verdes.
TItulos riesgosos como los bolivarianos arrancaron 2012 pagando + del 15% y ahora estan abajo del 9%.
Por lo tanto, muchas opciones en renta fija, con poca volatilidad y en u$ dieron rendimientos del 5% para
Conclusion: 2012, año mediocre e infartante para los cupernos dolarizados por lo que rindieron.

Te recomiendo una inversión infalible, en dólares, legislación New York y altísimo rendimiento: Fondos MADOFF.

[alexis]

por lo que NO rindieron ... nada .. en dolares , no dieron nada en el 2012... por eso, acá , que es un foro de bolsa, en lugar de usar la pantalla de cotizaciones, tan sencillo como eso, y comprobar que el 1 de Enero de 2012 un TVPY costaba mas dolares que el 31 de dicimbre, con pago y todo, se la pasan escribiendo tonterias, fantasias de negocios virtuales, y crecimientos de buche, generalmente aplaudidas por los mismos que aplauden y se creen en relato oficial..
Entre las fantasias y el relaro , el topicp parece el infantil del empleado publico en la contratapa de Pagina 12....
De guita y realidades, mejor ni hablar...

Todo se simplifica cuando haces las cuenta en verdes, sobretodo cuando la venimos cantando desde principio del 2011 que despues de las elecciones se venia el ajuste y que la apreciacion del peso acumulada en tantos años se tenia que revertir.

A Josef lo verduguearon de todos los costados, pero el tipo se la banco y tuvo razon en las 3 cosas mas importantes:
a) El 2012 no disparaba
b) El verde se iba a 7
c) El PP se iba a derretir

Los unicos que hicieron diferencia fueron los que vieron el desarbitraje de PE y se jugaron, pero eso se dio porque los pocos que entraron entre el fallo de Griesa y el de la Camara, tuvieron culo y les jugo a favor.

Asi que para el inversor comun de cupernos que no puede estar todo el dia sentado posteando, deberian estar contentos que con todo lo que paso al medio, por lo menos salvaron la ropa.....

[criacuervos]

Pensaba postear mi historica vision del primer dia del año.. pero despues lo pensé mejor, no hay que hacer leña del arbol caido, acá en mardel, amigos, conocidos, comerciantes, empresarios, ya la esta empezando a pasar mal,ya se nota mucho.. ya sabemos como termina esto.. ojala pase algo que haga cambiar las cosas... ojalá se rectifique el rumbo, proa al iceberg..