TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

MARTIN
Yo ya habia visto que los numeros del emae 2012 estan dibujados como por un artista para mostrar un gran contraste en el segundo y tercer trimestre del 2013.

A su vez, los dichos de Cristina respecto a noviembre y diciembre(se excuso en el horno siderar ) ya nos definen que el cuarto trimestre tambien podra incluirse en ese grupo de 3 (tres) trimestres facilongos de ser superados .

Y esto hace mas factible que crezcamos en el 2013 para cobrar, ya que 2ª , 3ª y 4ª trimestre seran muy factibles de ser superados por ser parametros de comparacion bajos.

CONCLUSION
No creo en que exista una estrategia de crear una ilusion , una "sensacion de crecimiento ", en el segundo y tercer trimestre del 2013 y que eso despues sea dibujado para abajo.

Creo que esa sensacion de crecimiento debera continuar con una realidad del crecimiento del cuarto trimestre.
La desilusion respecto a esa sensacion de crecimiento no la veo por ser politicamente inconveniente .

Deberia generarse una continuidad en la "sensacion y en la realidad de crecimiento" de cara a las elecciones 2015 para esa fecha.

[atrevido]

Esto debemos consideralo SERIAMENTE.

El cupon por tener una estructura de pagos crecientes da lugar a que se produzca este fenomeno: puede subir la cotizacion en pesos aunque la economia pueda no crecer lo suficiente.

A fin del 2013 tenes minimo una suba del 20% en los cupones atados al pbi en monedas duras haya o no crecimiento q gatille el pago .

ESA SUBA SERA MAYOR A LO RECIBIDO POR UN PLAZO FIJO EN PESOS!!!
Guarden este post.

[Josef]

Si queres busco tus estimaciones del precio en pesos del TVPP en caso de no crecimiento en el 2012. Las busco o queres que evita hacerte psar verguenza ??..
Si queres también busco cuando todo el tiempo martillabas el año pasado que el TVPP estaba caro y comparo el precio que tiene hoy en relación al precio que tenía en ese entonces cuando según vos había que venderse.
Tus pifies son tan monumentales en cuanto a estmaciones de precios que dan verguenza ajena. Entendes que el que te siguió a vos te debe querer matar ???...
Si yo fuese vos hace rato que mantendría un silencio decoroso.

Pero no lo sos, ese es un problema insoluble.

Recordaras que el mercado esperaba que en 2012 se creciera, le aposte en contra y le gane con muy poco riesgo (abril a junio).

Luego me retire, aunque segui martillando sobre la devaluacion y el no crecimiento, y de hecho el cupon nunca pudo recuperar su valor de febrero.

Valia entonces 3 dolares, y ahora vale 1,4(lo que pagaron) + 1 (lo que vale) = 2,4 usd.

Una baja del 20%.... y ojo si acaso alguno como Dario ha insistido en la famosa reinversion.... es ya perdio un poquito mas y anda alguuto expuesto a la relacion peso dolar.

Era acertado , como decia .... rajarle.

[atrevido]

Hay un factor importante que debemos considerar , que es que el pago del 2014 es mayor al que hubiesemos tenido en el 2013 por crec 2012 , sea cual sea la moneda de pago.

Ese aumento del futuro pago es la causa , junto con el factor tiempo, que el cupon suba igual este 2013 haya o no haya pago en el 2014.
Y esto debemos consideralo SERIAMENTE.

El cupon por tener una estructura de pagos crecientes da lugar a que se produzca este fenomeno: puede subir aunque la economia pueda no crecer lo suficiente.

Cuanto subira? Estoy en tvpe , tvpy y tvpa porque se espera una devaluacion del usd oficial del 20% y estimo que ese porcentaje de devaluacion sera el piso de suba del cupon tvpe, tvpy y tvpa , haya o no pago en el 2014.

Es decir, si hoy con 6.40 euros se compra 31 usd de facial, a fin del 2013 se necesitaran mas euros para tener el mismo derecho de cobro .Y esos euros valdran mas caro...entonces...el cupon subira en pesos.

Hablo del precio a fines del 2013. Es obvio que puede haber oscilaciones en el medio.
Con tvpp no puedo opinar , porque no se cuales son los factores que pueden incidir en la actualizacion de precios.

[Josef]

Puede ser Martincho que haya un moscardon por ahi ?, fijate si le podes dar un poco de bola...

[martin]

Si queres busco tus estimaciones del precio en pesos del TVPP en caso de no crecimiento en el 2012. Las busco o queres que evita hacerte psar verguenza ??..
Si queres también busco cuando todo el tiempo martillabas el año pasado que el TVPP estaba caro y comparo el precio que tiene hoy en relación al precio que tenía en ese entonces cuando según vos había que venderse.
Tus pifies son tan monumentales en cuanto a estmaciones de precios que dan verguenza ajena. Entendes que el que te siguió a vos te debe querer matar ???...
Si yo fuese vos hace rato que mantendría un silencio decoroso.

[Josef]

el Mar Sep 20, 2011 4:08 pm

Se vienen meses muy negativos... ya tenemos 8 meses al 9% (aprox)... entonces (8 x 9 + 4 x N) / 12 = 3,2

N =

Josef... hace la cuenta vos...

error, tenemos 6 meses de indices dibujados antes de las elecciones.

No hay guita para garpar el año que viene, y lo mejor que puede hacer el gobierno despues de las elecciones, es decir la verdad con el PBI.

Va a necesitar raspar muchas ollas para sobrevivir.

Y es verdad que la rasparon , emitiendo, y les garparon 1,4 usd en lugar de dos, prohibiendo la venta de dolares y el cepo importador., que no existian entonces. Eligieron ese camino, fue un desastre.

En cuanto al resto , podes ver que no dije que no iban a pagar ,
Dije que lo mejor era no hacerlo si se podia, dando vuelta los indices que yo consideraba truchos porque no conocia la metodologia del EMAE .

[Kubrick]

Yo cobre 2 dolares estupido

[Josef]

Tendrías que mencionar, Josef cuando el año pasado muy suelto de cuerpo llegaste a decir que este año no íbamos a cobrar porque finalmente el crecimiento del 2011 iba a ser menor al 3,26% necesario !!.

Eso es falso. No dije que no iban a cobrar el dolar cuarenta que cobraron hace 15 dias (cobraron 1,4 en lugar de 2)

Tiene algo de verdad pero es falso.

Dije entonces ,al ver que la economia se habia paralizado que podia llegar a ocurrir que no se creciera en 2011 para pagar en 2012, como una posibililidad.
Reconozco que entonces no conocia como ahora la metodologia de calculo y creia que el EMAE era el crecimiento del PBI en cada año. Recien estaba mirando el instrumento por primera vez.
En tal sentido , corresponde recordar que el PBI crecio 5,7% y no 8,9% que fue el dato del EMAE definitivo.
Es verdad que , si hubiera conocido que el metodo del EMAE muestra el crecimiento con retraso (algo menos de 6 meses), no hubiera podido afirmar tal cosa ni como remota posibilidad.

Puedes buscar las afirmaciones de entonces.... junto con las del dolar y las del crecimiento 2012 , que los hacian poner como loquitos, y si la encuentras, no tendre el menor problema en reconocerlo, pero tengo bien presente lo que dije.

[martin]

el Mar Sep 20, 2011 4:08 pm

Se vienen meses muy negativos... ya tenemos 8 meses al 9% (aprox)... entonces (8 x 9 + 4 x N) / 12 = 3,2

N =

Josef... hace la cuenta vos...

error, tenemos 6 meses de indices dibujados antes de las elecciones.

No hay guita para garpar el año que viene, y lo mejor que puede hacer el gobierno despues de las elecciones, es decir la verdad con el PBI.

Va a necesitar raspar muchas ollas para sobrevivir.

[martin]

Tendrías que mencionar, Josef ( el INUTIL), tu yerro monumental cuando el año pasado muy suelto de cuerpo llegaste a decir que este año no íbamos a cobrar porque finalmente el crecimiento del 2011 iba a ser menor al 3,26% necesario !!.
Por eso tus yerros terribles, en cuanto a valuación de los cupones y sobre todo como inversor hay que sumarle, aunque te quieras pasar de listo por un acierto aisalado, hay que sumarle ese estrepitoso fallo respecto al crecimiento del 2011. Terminamos creciendo casi 9% y vos estimaste un crecimiento menor al 3,26% !!. Un desastre !!.

[Josef]

Bueno veremos el año que viene Josef
fallé (1) en mis estimaciones sobre el crecimiento del pbi ( en el 2010 y 2011 acerté respecto a que íbamos a crecer más de 3,26%).

Respecto al año que viene ya explqué mi visión sobre el crecimiento del año que viene. :

1) Tal cual, y era precisamente lo que te adverti y tambien fallaste en negar la suba del dolar por la extraordinaria emision monetaria de 2011, lo mismo que ocurre ahora.

En 2013 no habra crecimiento del pbi por encima del punto de disparo y , ademas el dolar subira un 40% como minimo.
Observo que nadie se rie ahora cuando afirmo esto. Han aprendido algo.

Mis observaciones , si bien tienen que ver con los cupones en gral, solo han apuntado al pepe , el cual es verdad,ha lo grado hasta ahora un rentabilidad del -8% en 2012 medida en dolares que se podian comprar a la afip y vender en el blue ahora, lo que es bastante, considerando que no se crecio, se devaluo (el peso, a ver si aprendes, es el peso el que se devalua) pasando el dolar 4,3 a 6,8.

Veremos como evoluciona en 2013 con nuevas evidencias que indican que no habra mas pagos de pepes ni PE, ni PY por años.

A mi me extraño la inexistente reaccion del mercado el viernes, en este y los demas cupones.

Ante un dato asi deberian haber reaccionado para arriba.

[Kubrick]

Josef , contame que te parecio que cobre el tvpp afuera a un dolar de 4,95 , contame me interesa tu opinion...

[martin]

Bueno veremos el año que viene Josef ( una máquina de elegir los activos incorrectos para invertir o para venderse). Por lo pronto yo vengo invirtiendo en cupones desde mediados del 2009 y hasta ahora vengo invicto en lo único que interesa: ganar dinero ( y ganarlo en términos reales) todos los años.
Por ejemplo este año y solo tomando lo invertido en cupones cerré más o menos 140% arriba en pesos ( si sumo lo invertido en bonos habré cerrado más o menos 150% ) y esto se consiguió a pesar de que fallé en mis estimaciones sobre el crecimiento del pbi ( en el 2010 y 2011 acerté respecto a que íbamos a crecer más de 3,26%). Esto indica claramene que uno acertó de pleno invirtiendo en estos activos ( y además apalancándose en estos activos) ya que a pesar de no crecer por arriba del 3,26% se ganó muchísimo dinero lo que demuestra lo subvaluadísimo que estaban a fines del 2011.

Respecto al año que viene ya explqué mi visión sobre el crecimiento del año que viene. En caso de acertar muy probablemente vuelva a ganar más o menos un 150% (tranquilamente se puede llegar a 200% si se hacen las cosas bien) en pesos como gané este año ( un año que no acerté en la estimación pero claramente acerté en la valuación de los cupones). Me pregunto: algunos se seguirán sin subir al tren o peor aún: poniéndose de frente al tren ??...

[DarGomJUNIN]

A fines de abril ya vamos a saber el resultado de la cosecha..
Yo soy poco optimista..

La cosecha total, según estudios con base satelital, será como mínimo 15 o 20 % más que en 2012 (alza PBI 1,5 a 2 %).

No debe olvidarse que la incidencia total del agro, directa como cosecha e indirecta como movimiento, es 13 % del PBI.

Según proyecciones (29Nov2012) de especialistas de la Bolsa de Comercio de Rosario, el precio de la soja se mantendrá en torno a los USD 500 por tonelada hasta mediados del año próximo. La cosecha de soja oscilaría en los 50 Millones Tn.