TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

La apuesta hoy es claramente al TVPE, que en 4 pagos te devuelve 31 euros y comparado con el tvpa o tvpt , te da un 22% mas de facial en dolares ., de mantenerse constante la relacion un euro:1.32 usd.
Para que el tvpa/ y sean mas convenientes que tvpe , deberia bajar esa relacion a 1.07...lejos estamos de eso

Mas barato que un TVPE no hay nada.Y no hay licuacion posible.

[martin]

El peso se devaluo en 55 % (el dolar fisico costaba 4,30 el 1 de Enero y hoy cuesta 6,65 ) .. y los cupones subieron lo que dice la pagina de Rava ... o sea , menos que eso...

El peso no se devaluó ni ahí 55%.
Esa comparación esta mal hecha. Muy mal diría. Al dolar oficial no lo podes comparar contra lo que vale el dolar blue. La comparación que tenes que hacer es lo que valía el dolar blue a fin de 2011 y compararlo con lo que vale el dolar blue hoy.
Lo mismo tenes que hacer con el CCL. Comprarar lo que cotizaba el CCL a fin de 2011 y con lo que cotiza ahora mismo.
Al dolar oficial físico y que sirve dentro de las fronteras del país solo lo podes comprar con el Dolar de los bonos D. Este dolar hoy cotiza entre 6,23/6,25.
No es díficil hacer los cálcuos bien pero vos te empeñas en hacerlos mal.

[criacuervos]

El peso se devaluo en 55 % (el dolar fisico costaba 4,30 el 1 de Enero y hoy cuesta 6,65 ) .. y los cupones subieron lo que dice la pagina de Rava ... o sea , menos que eso...

la unico que le ganó fue Ts 60 % en pesos... el Dow 7 % en dolares .. y lo mejorcito del año, C , mas del 50 % en dolares .. todo ello, conforme se puede observar en la pagina de cotizaciones de cualquier broker..

[criacuervos]

El peso se devaluo en 55 % (el dolar fisico costaba 4,30 el 1 de Enero y hoy cuesta 6,65 ) .. y los cupones subieron lo que dice la pagina de Rava ... o sea , menos que eso...

[martin]

Ningún empate en dolares. Dejemos de negar la realidad. Este año los cupones subieron claramente más que la devaluación del peso.

[criacuervos]

Para el nada improbable caso que no pagara hasta 2015 y si se mantuvieran la tasa de deva de 40% anual de 2012 del CCL/Blue, el verde cerraria a fines de 2013/14/15 en 9.25, 13 y 18.
El facial de PP que hoy vale contra CCL u$ 3.70, a fin de 2015 valdria u$ 1,36 y tendrias la 1/3 parte de verdes que hoy.

muy buen analisis , Alexis.. concretito y real.. de los pocos que se ven y por los que vale la pena seguir leyendo estos foros llenos de vendehumos, fruteros, Paparruchos y Felletios.. si este declive sostenido, terminal, que venimos advirtiendo y registrando todos aquellos que interactuamos de verdad con actividades comerciales y empresariales reales, se mantiene en picada como viene, este 2013 va a ser peor que el 2012 desastrozo que ya habiamos anunciado .. gracias por ponerlo tan claramente en numeros.... despues vemos como se acomoda la timba, este año con el empate en dolares la sacamos bastante barata..

[qwerty]

El cociente 6,61/20 es la relacion entre el dolar actual y el de fin de 2015, es lo que se licuara como minimo el facial del pepito.


JOSEF: porque decis que el valor del dolar actual es de 6,61??? yo compre una buena cantidad (mediante el instrumento TVPA) a 3,25 en estos dias...... digo una buena cantidad, guiandome por los montos que te atribuyen operas en el merval .
sldos y buen año, te leo siempre y sigo tu rumbo a rajatabla (con una pequeña correcion de 180 grados) segui asi, gracias!!

[martin]

"Furor navideño"
Ventas por regalos crecieron 13,3%
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=668789


23-12-12 | ECONOMÍA
Las ventas navideñas subieron un 35%

La Federación de Cámaras y Centros Comerciales destacó, además, que con el uso de las tarjetas crecieron 40% gracias a los descuentos que se ofrecían. Estimaciones anteriores esperaban un crecimiento de 15%. Hubo faltantes de juguetes importados
http://www.infobae.com/notas/688111-Las ... un-35.html



Excelentes noticias y de Entes ( sobre todo Came) que vienen dando números, durante todo el año, mucho más cercanos a los economistas privados que a los del propio Indec. Esto lo digo porque ya me veo que ahora salen a crriticar a Came de ser kirchneristas cuando la los datos puros y duros están lejísimos de ser parecidos a los del Indec.

Creo que octubre, a partir de los números conocidos, podemos decir que fue un mes bueno ( y por bastante mejor que los seis meses anteriores). Noviembre me genera algunas dudas (aunque todavía faltan conocer datos de sectores claves) pero hay indicios que empiezan a indicar que diciembre puede ser un muy buen mes ( por ejemplo los dados a conocer por Came y Fedecamaras estos días para mi fueron más altos de los esperados). Si a todo esto le agregamos que del Pont estima que el año terminaría en un 2,4% de crecimiento ( yo no creo que termine tan alto pero si creo que puede terminar entre 2,1/2,2% anual) tenemos varios indicios que el último trimestre del año puede ser el mejor de los últimos tres trimestres y dejar un muy buen arrastre para el año que viene.

En unos días darán a conocer el Emae de Octubre y también conoceremos datos de Noviembre sobre varios sectores importantes ( por ejemplo: Construcción). Yo me juego a que el EMAE de Octubre pueden sorprender para bien. Así que a no ser que los cupones suban bastante durante los próximos días ( miércoles, juevos y viernes) yo no vendería un solo cupón.
Una cosa más: los Emaes creo que de ahora en más empiezan a tener otra vez relevancia ( el dato del tercer trimestre tenía mucha menos relevancia y hasta puede ser positivo que haya dado más bajo de lo que anticiparon los emaes del trimestre) ya que el derrotero del cuarto trimestre es el clave para el arrastre estadístico pensando el 2013.

[atrevido]

http://www.laprensa.com.ar/400565-El-Cu ... .note.aspx

martes, 25 de diciembre de 2012 I Buenos Aires, Argentina


Economía
El Cupón PBI fue el as de espadas durante 2012

23.12.2012 | En su análisis del mercado, Mariano Tavelli, deTavelli y Compañía Sociedad de Bolsa, define a esa herramienta de inversión como una de las pocos que logró escapar de los efectos de la inflación.
Por Gustavo García

A la hora del balance el Cupón atado al PBI es, según el enfoque de Mariano Tavelli, presidente de Tavelli y Compañía Sociedad de Bolsa, el papel estrella del año. Es uno de los pocos que merced a su alto rendimiento pudo torcerle el brazo a una inflación del 25% anual.
-¿Cuál fue el instrumento financiero más rendidor del año?
-Si vemos el final del año, la verdad es que lo positivo ocurrió allí. Se recuperaron algunos precios que estaban muy deprimidos y finalmente los cupones del PBI terminaron siendo una muy buena inversión. Obviamente, después de las idas y vueltas que hubo. Este fue un instrumento valioso debido a su alto retorno.
-¿Qué aconsejaría en torno al cupón, teniendo en cuenta que no pagará el año próximo debido al bajo crecimiento del 2012?
-La verdad es que de acá a dos años no va a pagar porque el crecimiento de este año fue menor al 3,26%, el nivel que necesita pasar para disparar el pago. Son dos años donde quizás las especulaciones estén a futuro en torno a cuánto crecerá la economía el año próximo.
-¿Para qué perfil de inversor es este bono?
-Es para un inversor que acepte una gran volatilidad o que pueda afrontar el largo plazo. Al no dar renta, toda la ganancia o pérdida va por el valor del cupón, que está vinculado a las expectativas del crecimiento del PBI. Si las expectativas proyectan un crecimiento superior al 3,5%, seguramente van a mantener el valor o subir, y en el caso de que el crecimiento se proyecte por debajo de esos niveles, ya empezaría a bajar.

[atrevido]

El que el viernes 28 lo agarre
el dato del emae de octubre
sin cupones
me parece que no va a estar muy contento .

Octubre inicia el 4ªtrimestre
que si bien parece no ser "el" trimestre
va a dar indicios de mejoras

[martin]

muy agresivo martin, cada vez te pareces mas al moderador que maltrataba a todos los demas como si fuera el el dueño de la verdad....creo que de seguir con esa postura te queda poco en este foro, se te salta la cadena muy rapido y muy seguido, una pena, te leia con atencion cuando no te dedicabas tanto a agredir, mañana es navidad y mas alla de las creencias personales hay palabras y tonos que no se deben utilizar en un foro como este.....desde el agradecimiento de tiempos pasados te lo digo.

Vos crees que a mi se me salta la cadena ??.. No tenes la menor idea. Es un estilo racionalmente elegido por mí y que creo que encaja bien con lo que creo se convirtió este tópic desde hace bastante tiempo ( la ausencia de foristas injustamente banneados y la presencia de foristas impresentables como Josef y otros son una de las razones de mi elección de cambio de estilo) . Así que a bancarse mi nuevo estilo ( es una decisión tomada que no pienso cambiar) y sino utilizar las herramientas que da el foro para evitar leerme. Igual no te recomiendo no leerme porque estoy seguro que soy de los pocos que todavía aportan algo de valor agregado al tópic ( no me interesa ser modesto como e darás cuenta).

saludos

[alexis]

Con esto quiero indicar que el facial actual del pepe hay que dividirlo por tres (6,61/20) para saber lo que realmente tiene de valor en dolares en el improbable caso de que pague por crecimiento en 2014.

Para los seguidores de Josef: es tan bruto este profeta pelopincho, que NO SABE QUE EL FACIAL ACTUAL DE TVPP ES 24,594

Para el nada improbable caso que no pagara hasta 2015 y si se mantuvieran la tasa de deva de 40% anual de 2012 del CCL/Blue, el verde cerraria a fines de 2013/14/15 en 9.25, 13 y 18.
El facial de PP que hoy vale contra CCL u$ 3.70, a fin de 2015 valdria u$ 1,36 y tendrias la 1/3 parte de verdes que hoy.

[Josef]

Con esto quiero indicar que el facial actual del pepe hay que dividirlo por tres (6,61/20) para saber lo que realmente tiene de valor en dolares en el improbable caso de que pague por crecimiento en 2014.

Para los seguidores de Josef: es tan bruto este profeta pelopincho, que NO SABE QUE EL FACIAL ACTUAL DE TVPP ES 24,594

Alumno Dario, casi el peor de la clase.

El cociente 6,61/20 es la relacion entre el dolar actual y el de fin de 2015, es lo que se licuara como minimo el facial del pepito.

Algo similar a lo ocurrido con el cobro del cupon el 15 de dic. Ya se sabia el año pasado que se cobrarian 9,2 pesos. Pero en lugar de cobrar dos dolares, se cobro 1,4 usd .
Es decir , el año pasado sabiendo que el dolar iba a subir asi, al considerar su verdadero valor , se deberian haber devaluado esos 9,2 pesos a 6,44, un 30% menos.

Entonces, si el facial actual es 24,594 pesos nominales, y dado que esos pesos no serán pagados antes de 2015, le debemos aplicar el factor de licuación : 6,61/20.

24,594 * 6,61 / 20 = 8,12.

Es decir cuando hoy por hoy tenemos un facial de 24,6 pesos , debemos ponernos y leer 8,12 como maximo.

Digo como maximo porque estos supone cosas extremadamente improbables.

[DarGomJUNIN]

Con esto quiero indicar que el facial actual del pepe hay que dividirlo por tres (6,61/20) para saber lo que realmente tiene de valor en dolares en el improbable caso de que pague por crecimiento en 2014.

Para los seguidores de Josef: es tan bruto este profeta pelopincho, que NO SABE QUE EL FACIAL ACTUAL DE TVPP ES 24,594

[Josef]

Esa corrección esta mal INUTIL.

La devaluación del CCL la tenes que comparar con lo que valía el CCL a fin de año y con lo que cotizaba el oficial. Esto es algo básico !!.
Lo mismo la devaluación del blue la tenes que medir contra lo que cotizaba el blue a fin de año y no con lo que cotizaba el oficial.
Esto es algo básico Josef !!.

Fe de erratas :
Correcto, veo que hay algo que te irrita, en fin....

Tomando la cotizacion dolar actual a 6,61 y la de fin de 2011 a 4,7 nos encontramos con una variacion del 40,6% muy similar a la del pepito que fue 46%, un 3,8% mas, Claro que esa es un fotito que debemos revisar el viernes.

En cuanto a la comparacion con el oficial, ahora que lo pienso un poco, es valida tambien, ya que en enero el oficial existia, y se podia adquirir a 4,32.

En ese caso la comparacion da 53% , y con el pepito se ha perdido hasta ahora un 4,810%. en dolares para aquellos que , en vez de comprar pepes a fin de 2011 hubieran adquirido dolares oficiales via afip.


Todas estas mediciones carecen de importancia, ya que como todos lo han podido seguir, a lo que me he referido desde hace mas de un año es a dos cosas basicas que hacen al fundamento del pepe y solo del pepe.

1) No crecimiento en 2012 luego de que el EMAE 2011 diera 8,9 %, ante la incredulidad de todos.

2) Suba del dolar hasta el nivel de 7 pesos a fin de 2012 ante la risotada e incredulidad , tambien de todos, proyeccion hecha esta en setiembre de 2011.


Y ahora , fundado en el estado y posibilidades facticas de la economia reitero lo que puede esperarse en 2013.

1) No crecimiento en 2013, y postergacion minima de potenciales pagos en todos los cupones , pero en particular en el pepe por ser en pesos por 36 meses , cosa que ocurrira por primera vez en la historia.

2)Suba del dolar hasta 10 pesos a fin de 2013, hasta 14 a fin de 2014 y 20 a fin de 2015 , si no hay un cambio de 180 grados en la politica economica.
Con esto quiero indicar que el facial actual del pepe hay que dividirlo por tres (6,61/20) para saber lo que realmente tiene de valor en dolares en el improbable caso de que pague por crecimiento en 2014.