GAMI Boldt Gaming

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scristo
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor scristo » Lun Dic 24, 2012 11:01 am

FELICES FIESTAS a todos los empomados por Gami, llegue a la asamblea tarde y me dijeron que si queria entraba sin voz y voto asi que preferi retirarme. Saludos a todos

InbursaGuido&Co.
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor InbursaGuido&Co. » Vie Dic 21, 2012 9:39 pm

Es verdad, al final por un mango mas varios en la asamblea se bajaron los pantalones. :pared:


PD: Estaban ricas las masitas que sirvieron, lastima que cuando me fui a servir ya se habían tomado todo el café. :golpe:

sachapuma
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor sachapuma » Vie Dic 21, 2012 9:00 pm

formen un sindicato de acciones que
represente un 5% o mas del capital
social o votos....y despues busquen
un representante (abogado podria ser)
asi disperso y encima que le votaron a
favor (como vos decis) van a lograr muy
poco o casi nada

cipay
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor cipay » Vie Dic 21, 2012 8:24 pm

faccan escribió:algun alma caritativa que nos pase un miniresumen de lo que paso entre esas 4 paredes....???

Ya sabemos que ofrecieron $15,5 y que se aprobaron todos los puntos por mayoria.

Algo más?

¿y por qué no viniste a la asamblea?

cipay
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor cipay » Vie Dic 21, 2012 8:14 pm

Algunas consideraciones muy generales sobre la asamblea.
No me gusta el precio. Ni a 14,50 ni a 15,50.
Me parece demasiado bajo.
No me gustó nada el informe de KPMG, tiene supuestos inverificables (aducen normas y prácticas internas de KPMG que ningún accionista puede verificar) y los supuestos arbitrarios e inverificables son muy adversos para determinar un precio estimativo, por ejemplo tomar una tasa de riesgo de 6% por sobre el rendimiento esperado a una cartera de bonos y un coeficiente alfa por tamaño que agrega otro 3,89 %, Entre ambas cosas ya se agrega un 9% a la tasa de descuento que destruye cualquier precio estimado.
Y muchas cosas más.
Aún teniendo en cuenta un mercado argentino donde todo está bajo, $20 hubiera sido razonable. 15,50 es muy bajo. Lo llamativo es que muchos que estaban desconformes con el precio votaron aprobando.
La diferencia entre pagar 15,50 y pagar 20 era de solo 18 millones, menos que la ganancia de la empresa en el mes de noviembre (por si no quedó claro, menos que la ganancia de un solo mes).
Hay muchas consideraciones que hacer por las cuales el precio es malo, no voy a escribir todas, no me gusta escribir algunas en un sitio público en el contexto en que estamos.
Pongo una sola más: los minoritarios se exponen, nos exponemos, a un grave perjuicio al retirarse la empresa de cotización, por supuesto que para un minoritario es mucho mejor tener una cotizante que ser socio de una empresa cerrada, por eso en general en los retiros de cotización se ofrece una prima sustancial por sobre el precio razonable estimado de acuerdo a diversos métodos entre ellos el descuento del flujo futuro de fondos.
1 peso NO ES una prima sustancial, es poco relevante. 20 en luggar de 14,50 sí lo sería, aún el el supuesto de que el análisis de KPMG fuese correcto y 14,50 hubiera sido un precio razonable, cosa que no es , considero que 20 era el precio razonable incluso "sin la prima sustancial" que compense los efectos negativos para el minoritario de dejar de cotizar.
Ante esto los minoritarios quedamos expuestos a una decisión en que cualquiera de las posibilidades es mala:
1.- Aceptar: en ese caso se toma un precio muy bajo que nos perjudica.
2.- Rechazar y quedar como socios de una empresa cerrada: en ese caso perdemos liquidez, el día que vendamos pagamos impuesto a las ganancias por la venta, quedamos expuestos a que Tabanelli alguna vez venda la empresa y quedemos como socios de alguien que no nos guste, pasamos a tributar bienes personales al 1,25% y muchas cosas más.
Como contrapartida conservamos una participación cuyo valor real (obviamente que sujeto a contingencias) es más que 15,50 por acción.

La intención de dejar de cotizar es correcta y tiene motivos válidos, el precio de salida no.
Creo que no hubo intención de perjudicar a los minoritarios, pero que se los está perjudicando en los hechos.
Entiendo que Tabanelli no quiera pagar más, tiene derecho a decidir como manejar su dinero, pero considero que está equivocado con el precio y que en los hechos perjudicó a los minoritarios.
Creo un error dejar un motivo a la CNV para cuestionar el retiro con un precio bajo. Stop, no agrego nada más a esto.
Mientras la familia Tabanelli tenga el control de la compañía no creo que se cierre el acceso a información a los minoritarios aunque sea una empresa cerrada, siempre fueron muy abiertos con los minoritarios aunque no tuvieran obligación de hacerlo (fueron más abiertos que lo que estaban obligados a ser por cotizar en bolsa).

Por último, el temor de muchos que escuché en la asamblea no creo que sea en realidad motivo válido de preocupación, que la CNV demore mucho el retiro. Si es así los minoritarios irán cobrando dividendos y el tiempo mostrará que finalmente el precio debería ser más alto.
En la asamblea NO se resolvió descontar dividendos del precio en caso que la aprobación se demore, y postergar dividendos para pagarlos después del retiro si hay demora perjudicaría también a los mayoritarios.

Eso sí, los pequeños accionistas cargamos otro perjuicio, la OPA pone mientras tanto un techo firme a la cotización bursátil. Incluso si esa OPA no se hubiera hecho, teniendo en cuenta el rally de 25% que tuvieron todos los activos argentinos desde que se anunció, más el anuncio del contrato con BAPRO que extiende el horizonte de provincia a por lo menos 10 meses más, más el balance del cuarto trimestre con un salto en las utilidades a 63 millones, la acción seguro hubiera llegado a 18 pesos y los que querían salir o arbitrar hubieran podido hacerlo a un precio mucho mejor que 15,50. Otro motivo más para pensar que el retiro debió ser a 20.

gonbo10
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor gonbo10 » Vie Dic 21, 2012 5:36 pm

Patrick escribió:Hasta que la OPA no este aprobada por parte de la CNV, GAMI no esta en condiciones de pagar los 15.50 y eso puede demorar dias, meses o años ..... ojo con este tema.

Algo que se plateo posterior a la Asamblea fue tomar la misma actitud que tuvo Brito con el BMA y comprar todas las acciones que le ofrezca el mercado a XX precio. Aca no necesitarian la aprobacion de la CNV, pero no es lo mismo y tengo mis serias dudas de que aunque consigan el 95% puedan poder deslistarla. Eso si, me parecio bastante poco profesional que no tuvieran analizada esta alternativa que quedaron en consultar con sus asesores legales.

Patrick, nos vimos ayer en la Asamblea, soy el que efectuó el planteo del pago. NO es necesario la aprobación por parte de la CNV para que una empresa recompre sus acciones. De hecho sobran los ejemplos: Molinos, Pampa, Macro, Rose, etc.

Con respecto al porcentaje para poder deslistarla, ya lo consiguieron en la asamblea de ayer. Ese era el momento para que los accionistas que superaran el 5% del capital accionario se hubieran opuesto... Al no conseguirse el citado porcentaje se aprobó su salida de cotización publica.


Con posterioridad a la Asamblea y obvio que no estando ya presente gente de control de la CNV, quedo bien claro que el motivo de deslistarla es fundamentalmente politico. Si por Flujo de fondos descontados vale 15.50, que plus le agregamos por el tema politico que hay en el medio ???
El Sr. Tabanelli se mostro muy amable con los futuros accionistas que quieran permanecer adentro de la empresa, aunque hizo algunas salvedades sobre futuras faltas de control -obviamente- por parte de la CNV. Ninguno de los directores va a vender su participacion. Reitero que si ellos que la conocen bien no venden, Yo tampoco pienso hacerlo a este precio

La actitud de Tabanelli, cual Marlon Brando en el Padrino, fue muy graciosa... Dejó que uno de los directores terminara de plantear los fundamentos del precio en $14,5, para pedir la palabra y antes de pasar a aprobar la moción dijo que en base al afecto y al reconocimiento que le tenía a todos los accionistas de la compañía estaba dispuesto a realizar un esfuerzo y elevar la propuesta de pago en un peso llevándola a $15,5... y todo el mundo quedó contento y aplaudiendo...

Resumen, esto me parece que va para laaaargo ...... cosa que si se llegara a dar asi, hasta mencionaron la posibilidad de retirar la OPA, aunque no se hablaron de tiempos .....

Saludos
Patrick

Ayer verifiqué realmente que este es un pueblo de corderos... todos querían comérselo vivo antes de que comenzar la asamblea... y al final con un pesito salieron contentos. :oops:

faccan
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor faccan » Vie Dic 21, 2012 4:29 pm

Tal cual como dice Patrick: Por que no hacen una oferta normal de compra de por el total del floating por 15,5 y listo???
Que circo que es todo esto... el precio final lo estimaba en $16 pero bueno, tampoco hay taaaanta diferencia.

Vamos que quiero liberar la platita...

Saludos Don Viccenzo, nos vemos!!!

hernan1974
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor hernan1974 » Vie Dic 21, 2012 1:12 pm

Patrick escribió:Hasta que la OPA no este aprobada por parte de la CNV, GAMI no esta en condiciones de pagar los 15.50 y eso puede demorar dias, meses o años ..... ojo con este tema.

Algo que se plateo posterior a la Asamblea fue tomar la misma actitud que tuvo Brito con el BMA y comprar todas las acciones que le ofrezca el mercado a XX precio. Aca no necesitarian la aprobacion de la CNV, pero no es lo mismo y tengo mis serias dudas de que aunque consigan el 95% puedan poder deslistarla. Eso si, me parecio bastante poco profesional que no tuvieran analizada esta alternativa que quedaron en consultar con sus asesores legales.

Con posterioridad a la Asamblea y obvio que no estando ya presente gente de control de la CNV, quedo bien claro que el motivo de deslistarla es fundamentalmente politico. Si por Flujo de fondos descontados vale 15.50, que plus le agregamos por el tema politico que hay en el medio ???
El Sr. Tabanelli se mostro muy amable con los futuros accionistas que quieran permanecer adentro de la empresa, aunque hizo algunas salvedades sobre futuras faltas de control -obviamente- por parte de la CNV. Ninguno de los directores va a vender su participacion. Reitero que si ellos que la conocen bien no venden, Yo tampoco pienso hacerlo a este precio

Resumen, esto me parece que va para laaaargo ...... cosa que si se llegara a dar asi, hasta mencionaron la posibilidad de retirar la OPA, aunque no se hablaron de tiempos .....

Saludos

Patrick

Suponiendo que se demora un año... que pasaria con las ganancias/dividendos?

Alienduce
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Alienduce » Vie Dic 21, 2012 11:29 am

listo no pregunte nada...

Alienduce
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Alienduce » Vie Dic 21, 2012 11:26 am

por que no cotiza? hay que esperar la resolucion de la opa?

El Alquimista
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor El Alquimista » Vie Dic 21, 2012 10:25 am

Para que le apruebe o para que no le apruebe?

Doctor Topo
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Doctor Topo » Vie Dic 21, 2012 8:50 am

El pez grande se come al chico. AMÉN!
Que los creyentes recen para que la CNV apruebe la OPA.
Abrazo a todos! 8)

Patrick
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Patrick » Jue Dic 20, 2012 7:23 pm

Hasta que la OPA no este aprobada por parte de la CNV, GAMI no esta en condiciones de pagar los 15.50 y eso puede demorar dias, meses o años ..... ojo con este tema.

Algo que se plateo posterior a la Asamblea fue tomar la misma actitud que tuvo Brito con el BMA y comprar todas las acciones que le ofrezca el mercado a XX precio. Aca no necesitarian la aprobacion de la CNV, pero no es lo mismo y tengo mis serias dudas de que aunque consigan el 95% puedan poder deslistarla. Eso si, me parecio bastante poco profesional que no tuvieran analizada esta alternativa que quedaron en consultar con sus asesores legales.

Con posterioridad a la Asamblea y obvio que no estando ya presente gente de control de la CNV, quedo bien claro que el motivo de deslistarla es fundamentalmente politico. Si por Flujo de fondos descontados vale 15.50, que plus le agregamos por el tema politico que hay en el medio ???
El Sr. Tabanelli se mostro muy amable con los futuros accionistas que quieran permanecer adentro de la empresa, aunque hizo algunas salvedades sobre futuras faltas de control -obviamente- por parte de la CNV. Ninguno de los directores va a vender su participacion. Reitero que si ellos que la conocen bien no venden, Yo tampoco pienso hacerlo a este precio

Resumen, esto me parece que va para laaaargo ...... cosa que si se llegara a dar asi, hasta mencionaron la posibilidad de retirar la OPA, aunque no se hablaron de tiempos .....

Saludos

Patrick

jabalina
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor jabalina » Jue Dic 20, 2012 7:13 pm

Yo tambien voy a entrar tambien en la opa.
Igualmente mi potfolio se parece a un fondo de inversion asi que ya opinaremos en otros papeles.
Suerte para todos.

bariloche
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor bariloche » Jue Dic 20, 2012 7:07 pm

Gusamil escribió:Bien vamos llegando al final de esta historia, algunas se gana .. otras se sale hecho y otras se pierde, esta me toco perder.., no mucho pero, asi es la cosa.
las opciones de quedarme dentro de la empresa, no me convencen, en toda inversion me gusta saber como entrar y poder decidir cuando y como salir, en este caso la puerta de entrada la veo abierta, como que les da lo mismo si te quedas dentro como si no, pero la salida no la veo clara, es mas veo que si me quedo seria un Tabanellidependiente, y no me gusta la idea, sobre todo despues de ver como se c*** en los accionistas minoritarios sin darle demasiada importancia, asi que como dijo un forista recien tambien me despido de este foro de Gami.
Saludos, a todos, y suerte en sus inversiones futuras.

Totalmente de acuerdo contigo.Despues de analizarlo y concensuar con la patrona.Una pena, siempre tendremos revancha.Suerte a todos y nos encontraremos en otras Acciones :oops:


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