TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[lucas_jaime]

comprar cuando uno cree que puede subir...vender cuando uno cree que puede bajar....no se, pero alguno piensa diferente a esto? que "estrategia" es comprar y nunca vender?

[verdolaga]

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Lo único que aconsejo es no invertir como lo hace atrevido: aumenta caución en el momento de euforia y luego vende casi todo en momentos de pánico y luego vuelve a comprar en plena euforia, etc, etc.
Por eso atrevido te vuelvo a decir lo mismo que ya te dijimos varios muchas veces: esto no es para vos !!

Atrevido es nuestro guía iluminado, faro en la tormenta, líder sacrosanto. Sólo debemos hacer lo contrario para ganar.

Gracias, como siempre el tópic que desata mi risa en el momento menos pensado. A veces yo también pienso que esto no es para mí. Y tal vez ese pensamiento me haga un poco más sabio. Espero.

[DarGomJUNIN]

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Lo único que aconsejo es no invertir como lo hace atrevido: aumenta caución en el momento de euforia y luego vende casi todo en momentos de pánico y luego vuelve a comprar en plena euforia, etc, etc.
Por eso atrevido te vuelvo a decir lo mismo que ya te dijimos varios muchas veces: esto no es para vos !!

Atrevido es nuestro guía iluminado, faro en la tormenta, líder sacrosanto. Sólo debemos hacer lo contrario para ganar.

[martin]

capi nadie dice que esto sea fácil.
Hay distintas estrategias, distintos estilos de inversor, etc.
Por eso al que le guste el durazno que se banque la pelusa.
Lo único que aconsejo es no invertir como lo hace atrevido: aumenta caución en el momento de euforia y luego vende casi todo en momentos de pánico y luego vuelve a comprar en plena euforia, etc, etc.
Por eso atrevido te vuelvo a decir lo mismo que ya te dijimos varios muchas veces: esto no es para vos !!

[capi]

Yo no niego que algunos que vendieron en 72 mangos y después recompraron en 65 el trader les salió bien. Pero hubo otros( y me consta) que vendieron en 72 y no se animaron a retomar a 65 porque creían que se iba a 50 !!.
Esos que vendieron en 72 pesos o tuvieron que pagar una linda multa entre 77,5 y 80 pesos o todavá están esperando que vuelva a bajar a 72.

yo vendi como medida preventiva de resguardar capital, lo de volver a entrar fue otra decision, la primera parte era resguardar el capital incluso corriendo riesgo de quedar afuera.

[martin]

Yo no niego que algunos que vendieron en 72 mangos y después recompraron en 65 el trader les salió bien. Pero hubo otros( y me consta) que vendieron en 72 y no se animaron a retomar a 65 porque creían que se iba a 50 !!.
Esos que vendieron en 72 pesos o tuvieron que pagar una linda multa entre 77,5 y 80 pesos o todavá están esperando que vuelva a bajar a 72.

[martin]

me estas jodiendo? cual es el problema de vender si sabes que se va a hacer percha? eso no es de trader es de sentido comun y basico, era logico q se hacia percha para que quiero soga, si despues sube ganas a la baja y a la suba eso no es de trader.

Nadie podía saber que se iba a hacer percha porque todo lo que pasó estuvo lleno de hechos imprevisibles que iban sucediendo día tras día. Por ejemplo cuando la Cámara volvió a poner la medida de no innovar ( modificando el fallo de Griesa) nadie esperaba que eso iba a ocurrir tan rápido y de un sauqe subió de 65 pesos a 80 mangos. El que vendió en ponele 72 pesos y no tuvo reacción para recomprar en 65/66 vio desde afuera toda la recuperación que no dio tiempo a nada.
No hay que mirar el asunto solo desde tu perspectiva capi !!

[capi]

Te comprendo, capi, pero hay gente que no vende nunca, captas?? Las bajas nunca significan nada para ellos ..solo oportunidad de compra..yo no puedo ser asi..vi a griesa decidido a embargar y vendi tiodo en 78 tvpy y remanente en 72, despues pague peaje en tvpy a 79 y compre tvpe, que sino, me dejaba fuera de la pista!!
Hay gente que no vivio el default, que no ve el riesgo..y que no vende nunca!!

Como se nota q no los agarro el 2001 comprado!!
Ahora, triunfan. y si...

yo te recomiendo q no creas todo lo q lees mira que hay muchas historias de bajas y vuelcos no publicadas en el foro y conocidas en el ambiente, si se viene un sell off vos vende, deja el relato para el foro.

[martin]

Yo estaba hablando del TVPE. El TVPE subió más que el TVPY este año. Y el porcentaje de más que subió el TVPE es del momento que algunos empezamos a notar que el TVPE estaba desarbitrado y empezamos a migrar del TVPY al TVPE aprovechando que había empezado a tener liquidez ( algo que hasta hace un tiempo no existía).

[capi]

me estas jodiendo? cual es el problema de vender si sabes que se va a hacer percha? eso no es de trader es de sentido comun y basico, era logico q se hacia percha para que quiero soga, si despues sube ganas a la baja y a la suba eso no es de trader.

[criacuervos]

Cuanto estaba el CCL a fin del 2011 cria ??..
Yo creo que estaba cerca de 4,9. Con ese dato develas el misterio.
Hoy el TVPE creo que cerró en 5,3 euros. Si le sumas 6,06 del pago te da un precio de 11,36 euros.

es mas facil hacerlo con las cotizaciones en OTC de los cupones y listo, en realidad , esa es la verdad, un TVPE vale tantos euros, un TVPY vale tantos dolares y listo.. el CCL siempre estuvo influenciado por el factor fuga .. cuando se raja la guita como loca, tenes una diferencia terrible con el dolar billete, porque pagan ese precio tipo comision, por sacarlo... y en otros momentos, de menor fuga , o cuando ya se fue toda como ahora,, no tenes casi diferencia.... mas aun , yo recuerdo etapas en las que el CCL era mas barato que el billete... por eso mejor tomar los precios de las pantallas del OTC... yo tengo un TVPY a principios de año entre 13 / 13.50 U$S .. y ahora lo tengo 12 / 12,50 ... obvio que estuvo mas, llego a 15 y tambien menos, ponele 9..
pero si hacemos como hacen los bancos , y tomamos el año calendario, ese es el panorama..
bueno, en realidad no tanto, porque si hacemos como hacen los bancos, nos faltan 20 dias para cerrar el balance, todavia puede pasar cualquier cosa...

[martin]

Siempre con una mirada de ultra corto plazo de trader capi.
Para los que se bancaron la baja adentro con soga suficiente en ningún momento hubo que salir a vender. El mínimo de más o menos 65 pesos que tocó por el efecto Griesa ni siquiera fue un precio que marcaba baja en pesos ( la caución es en pesos) respecto a lo que cotizó al cierre del 2011 que fue 62 pesos.
El tipo que ponele se había apalancado x 2 en tvpy a fines del 2011 lo único que sufrió por la baja generada por Griesa fue perder lo que habia ganado en el año hasta ese momento. Es decir: en ningún momento tuvo obligado a salir a vender.

[martin]

Siempre con una mirada de ultra corto plazo de trader capi.
Para los que se bancaron la baja adentro con soga suficiente en ningún momento hubo que salir a vender. El mínimo de más o menos 65 pesos que tocó por el efecto Griesa ni siquiera fue un precio que marcaba baja en pesos ( la caución es en pesos) respecto a lo que cotizó al cierre del 2011 que fue 62 pesos.
El tipo que ponele se había apalancado x 2 en tvp a fines del 2011 lo único que sufrió por la baja generada por Griesa fue perder lo que habia ganado en el año hasta ese momento. Es decir: en ningún momento tuvo obligado a salir a vender.

[atrevido]

el dia de Griesa con soga sin soga , con cuerda con pìolin, habia q salir en tvpy q daba salida entre 71 y 74 q se yo el q se quedo si le salio bien, pero con palanca fuerte fue imprudencia mas q control emocional, el resto de los bonos se pudieron aguantar mejor pero el tvpy... papa frita.

Te comprendo, capi, pero hay gente que no vende nunca, captas?? Las bajas nunca significan nada para ellos ..solo oportunidad de compra..yo no puedo ser asi..vi a griesa decidido a embargar y vendi tiodo en 78 tvpy y remanente en 72, despues pague peaje en tvpy a 79 y compre tvpe, que sino, me dejaba fuera de la pista!!
Hay gente que no vivio el default, que no ve el riesgo..y que no vende nunca!!

Como se nota q no los agarro el 2001 comprado!!
Ahora, triunfan. y si...

[atrevido]

Para saber bien que es lo que estamos diciendo, respecto al comportamiento en monedas de verdad, hay que tomar el precio en del TVPE en euros, o el del TVPY en dolares , del dia 02/01/2012, y compararlo con los precios de hoy... punto .. asi de facil.. si es que bajaron, como yo veo en la pizarra que bajaron, el que estaba apalancado perdio la baja mas la palanca... y el que estaba en billete se salvo de esa baja y a lo mejor, ademas, le pudo sacar algun interes o rinde financiero aunque sea de esa palanca pero colocadora... punto .. asi de facil... no sirve poner un mes antes, acomodar un mes despues, elegir el dia del Griesazo, o reonatrse al dia que llego la salvacion de la silla electrica, no sirve, si tomamos cada una de esas fechas , los resultados son todos diferentes.. esto es asi, cuanto menos hasta hoy, mañana no sabemos, a lo mejor de aca a fin de año pierde menos, o gana algo, o pierde mas todavia de lo que ya perdio... lo demas, todo invento ..

no, cria , sirve tomar como referencia el precio que compras REINVIRTIENDO despues del corte.
Es ESE el momento clave.
Ejemplo: en tvpp se pudo comprar a 10, cerro en 15.63, en tvpy se pudo comprar un 35% abajo del cierre de hoy..no hablo de comprar barato durante el año,ESO ES MAS DIFICIL, se trata de COMPRAR cuando hay que comprar, que es despues del pago y hacer las cuentas desde AHI!!