TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[pelusita17]

Lo tengo clarísimo pelusita porque tengo una ponchada de euros para cobrar.

idem... yo pido liquidacion en el extrior y los vuelvo a reingresar;saludos

[martin]

Lo tengo clarísimo pelusita porque tengo una ponchada de euros para cobrar.

[pelusita17]

Yo creo que el efecto reinversión puede ser bastante favorable para el TVPE, en mayor medida, y para el TVPY también. Son muchísimos los euros y los dolares que van a ingresar en unos días, por el pago de los cupones, haciendo que muchos inversores vuelvan a tener mucho poder de fuego que hoy tal vez no tienen.
Por eso, para el que está pensando en comprar tvpe, y tiene liquidez para hacerlo ahora, no estaría esperando comprar post corte sino que lo haría hoy o mañana.

Martin el Tvpe corto el 28 de Noviembre de 2012 y el pago se realiza el 17 de Diciembre;saludos

[martin]

Hola Martin, no corto ya el tvpe? lo digo por las ultimas 2 lineas que escribiste...
abrazo!

Cortó antes pero los euros se acreditan en el mismo momento que se acreditan todos los otros pagos de los cupones. Digamos que una cosa es el corte y otra cosa es el pago.

[larvita]

Hola Martin, no corto ya el tvpe? lo digo por las ultimas 2 lineas que escribiste...
abrazo!

[martin]

Yo creo que el efecto reinversión puede ser bastante favorable para el TVPE, en mayor medida, y para el TVPY también. Son muchísimos los euros y los dolares que van a ingresar en unos días, por el pago de los cupones, haciendo que muchos inversores vuelvan a tener mucho poder de fuego que hoy tal vez no tienen.
Por eso, para el que está pensando en comprar tvpe, y tiene liquidez para hacerlo ahora, no estaría esperando comprar post corte sino que lo haría hoy o mañana.

[blanco]

Algo insólito es lo que vale un put 15 di comparado con un call 15.5 di. Casi el mismo valor, cuando el precio ya supera la base 15.5

[tagliabue]

Muchas gracias Martin.

[martin]

Y creo que mi cálculo es conservador respecto a la devaluación del CCL. Algunos hacen esos cálculos no al 16% anual sino al 20% anual o más. En esos supuestos el TVPE aún es más ventajoso teniendo en cuenta la TIR en pesos.

[martin]

tagilabue te recomiendo hacer bien los cálculos....

Con crecimiento de 5,5% en 2013 e IPI de 14%, etc el TVPE estaría pagando aproximadamente 7 euros a fines del 2014.
Si hago los cálculos con el CCL de este momento lo actualizo al 16% anual hasta fines del 2014 y mantengo constante la paridad euro/dolar a 1,29/1,3 el pago a fines del 2014 me da casi 80,5 pesos.

[Raul]

che porq bajara tanto el PY bah tanto digo un 2 no se, crei que estas ultimas 48 hs y sin incertidumbre la cosa ib a a ser distinta, lo unico es que muchos la piensan asi y venden los ultimos dias para hacer la diferencia.

[martin]

tagilabue te recomiendo hacer bien los cálculos....

[DarGomJUNIN]

igual Cria....como me gusta la timba!!!!

Y si .. nos gusta.. queda esa, o el consejo que doy siempre... Vayan a Laburar !! jijji

No, eso no! decime cualquier insulto pero eso no!! no, estoy en la terraza tomando un poco de sol en la reposera, la pile limpita, limpita, Esta empezando el Zorro, un fernet en la mano, papas palitos aceitunas y vos queres que vaya a laburar? estas loco!!!

Según dicen las malas lenguas de sus vecinos en Ramos, el Cuervo la última vez que laburó fue hace unos 10 años atrás, cuando tomó los juicios de sus clientes holdouts e hizo un pacto de cuota litis. Todavía está esperando cobrar algo.

[tagliabue]

Comparto en Rava alguno de los tantos análsis que hice (mos) que me llevaron a estar 100% en TVPE desde hace ya semanas. Hace unas semanas estaba más desarbitrado el TVPE, respecto al TVPY y al TVPP, de lo que está hoy pero aún hoy sigue siendo por lejos el cupón más barato. En este análisis que pego a continuación lo comparo al TVPP y en mi opinión demuestro de manera contundente o que el TVPP está muy caro o que el TVPE está muy barato ( yo creo en un mix donde el TVPE está barato y el TVPP está un poco caro)


Ahi va mi valuación de la TIR en pesos del TVPP y TVPE teniendo en cuenta el escenario que hoy considero más probable. Ese escenario, como vengo diciendo desde hace meses, tiene como supuesto relevante que hay pagos en el 2014 y en el 2016 ( un factor que considero clave es que en años electorales el gobierno suele intensificar el gasto público y busca estimular el gasto privado).
Otros supuestos: IPI de 14% anual. Devaluación del dolar/euro oficial de 15% anual. Devaluación del CCL en Euros de 16% anual. Crecimiento 2013, 2014 y 2015 : 5,5%, 2,5% y 5,5% respectivamente. Por último: se mantiene constante en estos niveles el ratio euro/dolar.

1) TVPP:
10/12/12: - 6,35 ( descuento el pago de 9,22)
15/12/14: 13,61
15/12/16: 10,99

TIR EN PESOS: 65,9%


2) TVPE:
10/12/12: - 45 pesos
15/12/14: 80,77 pesos
15/12/16: 121,9 pesos
15/12/16: 50 ( valaución al 19% del facial restante)

TIR en PESOS: 74,08% !!! ( la TIR en PESOS valuando a 0 el facial restante, algo que está mal, igualmente da un tremendo 66,05%)


Este ejercicio demuestra, claramente, lo barato que está todavía el TVPE ya que en un uno de los escenarios más convenientes para el TVPP, que es un escenario optimista donde el facial se agota relativamente rápido, el TVPE tiene más tir en pesos que el TVPP.
En escenarios donde no hay pago por varios años el TVPE le saca bastante más ventaja al TVPP. Es decir: cuanto más tarde en agotarse el facial del TVPP más favorecido es el TVPE.


En conclusión: hoy por hoy con el TVPE tenes más potencial de suba en un escenario optimista y en un escenario pesimista el TVPE te tendría que defender ( hasta seguramente suba en pesos) bastante más que el TVPP ( aclaro que en este análisis no estoy teniendo en cuenta a los no residentes lo que en un escenario de no pago, por varios años, puede ayudar a que el TVPP no baje mucho de precio).

Martin.

El analisis es muy bueno, ahora hay una cosa que no me cierra, el tvpe va a pagar 6.13 euros al final del 2014 según una tabla que tengo (si esta mal olvidate de este post), y suponiendo una cotización del euro de 7.77 pesos me da 47 pesos, que seria lo que va a pagar.

Entonces en el tvpe supongo que estas poniendo el dato de lo que va a valer antes del corte y no lo que va a pagar.

Sin embargo el TVPP si va a pagar 13.61, entonces en ese caso si estas poniendo el dato de lo que paga, no lo que va a valer antes del corte.

En conclusión suponiendo un pago, el tvpp va a pagar el doble de lo que vale hoy post corte, y el tvpe va a pagar lo mismo que vale hoy post corte, en 2014.

Si estoy equivocado por favor aclarame donde esta el error. En serio yo no estoy para agradir a nadie, es para tratar de entender.

Muchas gracias.

[martin]

Hoy está bajando bastante el CCL. Afuera los cupones están a casi lo mismo que el cierre del viernes.