TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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2000pele
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor 2000pele » Dom Nov 25, 2012 2:18 pm

criacuervos escribió:La informacion de La Rata, 72 hs despues ya es contratapa de Infobae ... la ampliamos un poco.. en el mismo Juzgado de 2th District Southern NYC tramitan muchos otros juicios que reclaman por bonos defaultiados contra Argentina .. cada uno de esos reclamos se ha ido consolidando en diferentes acciones de clase que estan divididas por diferentes tipos de bonos en poder de muchos diferentes litigantes .. aca pueden ver Uds una lista de esas acciones de clase , http://www.argentinabondslitigation.com ... Bonds.html como pueden ver son varias, y posiblemente existan mas que acá no figuren... ahora bien, esta restriccion, embargo, traba de 1.300 millones de dolares corresponde a algunas de esas acciones de clases, pero quedan muchas otras pendientes , que ya estan formulando un pedido identico, basado en este antecedente, y resulta razonable que les sea concedido en la misma forma y proporcion que lo fue en este caso... por eso, se dice, que esta traba es la primera de una serie que se viene si la Camara llegare a confirmar la procedencia de esa medida .. la verdad que a mi me sorprende la virulencia de la medida, pero lo que me dice gente que trabaja de cerca el tema es el jovato se esperaba una solucion, concretamente se esperaba un ofrecimiento por parte de Argentina , mediante la consignacion judicial de una oferta superadora de los canjes, por ejemplo, una emision especial , sin quita, a largo plazo y con bajas tasas, para todos aquellos que han quedado fuera del canje y que el propio Juzgado de Griesa se encargaría de hacerlos aceptar luego de haberlos tenido años en el freezer esperando.. pero nunca llegó, y ademas , el tipo sabe que ahora se pagan los cupones de PBI truchados, pero , tambien sabe que el año que viene no pagan, o sea , es ahora o dentro de años, entonces el tipo se habra sentido traicionado, y se mando con todo, seguramente con un guiño de autoridades judiciales superiores y obviamente tambien politicas..
Muy dificil predecir que va a pasar, la logica indica que alguien va a tener que aflojar.. seguramente frenaran ellos , ya que si depende de nosotros, ya lo sabemos, nos inmolamos derecho al iceberg sin escalas... vamos por todo, venimos sin nada , por eso estamos fundidos... @LaRata


Quien te dice que antes del 2 de diciembre salgan otros fallos pendientes de otros bonistas que tambien estan haciendo juicio y aprovechando que los bocones del gobiernos se incriminaron solos hablando, les den un fallo a favor y se embocan toda la guita que la argentina va a pagar por rentas y nos dejan mirando nada mas, hay que tener en cuenta esa posibilidad. Yo creo que han estado esperando 10 años esta no se la dejan pasar ni en pe**.-

jr1929
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jr1929 » Dom Nov 25, 2012 2:13 pm

Leyendo sobre el tema me viene a la mente una duda... el termino "flia judicial" le será extraño a la justicia estadounidense ?

Saludos

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 25, 2012 1:23 pm

La informacion de La Rata, 72 hs despues ya es contratapa de Infobae ... la ampliamos un poco.. en el mismo Juzgado de 2th District Southern NYC tramitan muchos otros juicios que reclaman por bonos defaultiados contra Argentina .. cada uno de esos reclamos se ha ido consolidando en diferentes acciones de clase que estan divididas por diferentes tipos de bonos en poder de muchos diferentes litigantes .. aca pueden ver Uds una lista de esas acciones de clase , http://www.argentinabondslitigation.com ... Bonds.html como pueden ver son varias, y posiblemente existan mas que acá no figuren... ahora bien, esta restriccion, embargo, traba de 1.300 millones de dolares corresponde a algunas de esas acciones de clases, pero quedan muchas otras pendientes , que ya estan formulando un pedido identico, basado en este antecedente, y resulta razonable que les sea concedido en la misma forma y proporcion que lo fue en este caso... por eso, se dice, que esta traba es la primera de una serie que se viene si la Camara llegare a confirmar la procedencia de esa medida .. la verdad que a mi me sorprende la virulencia de la medida, pero lo que me dice gente que trabaja de cerca el tema es el jovato se esperaba una solucion, concretamente se esperaba un ofrecimiento por parte de Argentina , mediante la consignacion judicial de una oferta superadora de los canjes, por ejemplo, una emision especial , sin quita, a largo plazo y con bajas tasas, para todos aquellos que han quedado fuera del canje y que el propio Juzgado de Griesa se encargaría de hacerlos aceptar luego de haberlos tenido años en el freezer esperando.. pero nunca llegó, y ademas , el tipo sabe que ahora se pagan los cupones de PBI truchados, pero , tambien sabe que el año que viene no pagan, o sea , es ahora o dentro de años, entonces el tipo se habra sentido traicionado, y se mando con todo, seguramente con un guiño de autoridades judiciales superiores y obviamente tambien politicas..
Muy dificil predecir que va a pasar, la logica indica que alguien va a tener que aflojar.. seguramente frenaran ellos , ya que si depende de nosotros, ya lo sabemos, nos inmolamos derecho al iceberg sin escalas... vamos por todo, venimos sin nada , por eso estamos fundidos... @LaRata

Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Lucas » Dom Nov 25, 2012 1:14 pm

Class action es para litigar en nombre de un gran numero de perjudicados, como cuando se le hace juicio a las tabacaleras por no avisar de los peligros del cigarrillo.

La clausula de accion colectiva no se puede invocar por que es justamente una clausula. Tiene que figurar entre las condiciones de emision (y ver como esta escrita) de cada serie de bonos. Los bonos defaulteados no tenian esta clausula.

En realidad la unica opcion logica es reconocer que hay que pagar pero que no tenemos plata, asi que le pedimos a la corte plazo y cuotas (y pagar intereses adcionales). Si se deben u$s16000 podriamos ofrecer pagar $2000 por año; seria razonable y manejable.

MILONGA
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MILONGA » Dom Nov 25, 2012 1:07 pm

Alexis, en el foro como en la vida, hay que tener principios, los codigos son de mafiosos y no pienso muy bien de uds. pero no creo que tengan la talla de un mafioso.

MrBJ10
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrBJ10 » Dom Nov 25, 2012 12:13 pm

Me podés decir cuáles son las soc. de Bolsa más confiables? Desde ya, muchas gracias

Gramar escribió:Tienen que operar con Soc. de Bolsa gente.


Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom Nov 25, 2012 11:49 am

Tienen que operar con Soc. de Bolsa gente.

MrBJ10
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrBJ10 » Dom Nov 25, 2012 11:47 am

Aclaro que no tengo pero pensaba comprar!!
MrBJ10 escribió:En el Santander Rio me informaron que el pago del TVPE lo van a hacer en $ al tipo de cambio oficial! Qué &#*! :enojado2:


MrBJ10
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrBJ10 » Dom Nov 25, 2012 11:46 am

En el Santander Rio me informaron que el pago del TVPE lo van a hacer en $ al tipo de cambio oficial! Qué &#*! :enojado2:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Nov 25, 2012 11:10 am

La csj tiene que aplicar la clausula de class acction a posteriori, es decir....: ARGENTINA, paguenles como a los del canje!! y luego decir que ese es el concepto de paripassu, el concepto de trato igualitario verdadero.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Nov 25, 2012 10:48 am

Uno no puede ir a la corte suprema de justicia pretendiendo que la mentira actúe. Uno va a la cjs para qué la verdad oculta se manifieste Y la posición de argentina es querer desconocer una deuda cuya reestructuración fue hecha ofreciendo quitas muy grandes. Y la cjs nunca va a avalar que un país desconozca a los acreedores por no aceptar canjes que para ellos son inaceptables. Una corte suprema de justicia debe defender a aquellos que no quisieron aceptar una quita de esas características y encima esperaron 10 años para cobrar No es mi opinión como argentino, esto no es conveniente, pero si somos objetivos y vemos la cosa desde otro punto de vista la verdad no esta en la posición argentina. Lamentablemente.

Aquel que tienes espaldas suficientes para hacer juicio y esperar 10 años también tiene su verdad. Prefirió el riesgo del juicio , prefirió tener paciencia y esperar. La ley justamente es la que alienta estas posibilidades y son las que les dan trabajo a los abogados. O ARGENTINA pretende que los abogados no vean válida la opción judicial? Vos pretendes que griesa o la cámara les diga que la única opción es el canje y no pagarles nada sea el resultado de un juicio?
Entonces...para qué servirían los abogados, los estudios jurídicos? Pretender que un juez que es abogado excluya como posibilidad de acción al juicio como medio significaría pedirle que vaya en contra de las convicciones que le hicieron ser abogado, no jodamos.
El abogado nunca te va a decir que el juicio no es una opción.´
Te va a decir a vos y a la sociedad que el juicio es una opción que requiere tiempo y costos.
Una corte suprema de justicia va a defender su práctica y su medio de vida..
La csj tiene que aplicar la clausula de class acction a posteriori, es decir, paguenles como a los del canje y luego decir que ese es el concepto de paripassu, el concepto de trato igualitario

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Nov 25, 2012 10:20 am

La insistencia de ambas partes, fondos buitres y estado argentino..en posiciones extremas se ha mantenido constante a lo largo de 10 años. Me resulta muy difícil creer que la corte suprema de justicia cjs pueda decidir que argentina no pague nada. Para definir asi esta situacion , se tendría que alejar totalmente de lo escrito y tal vez pretender que esta corté integrada por seres humanos falle con criterios diferentes o más abarcativos que los que determina la palabra escrita sería pretender demasiado de esta cjs. Por otra parte , seguir poniéndose en esa posición de no pagarles nada a esta altura de los acontecimientos es ya ser un necio fundamentalista.

Algo hay que pagar pero.....como es la estrategia para que el final sea...paguenles cómo a los del canje?

Yo vengo diciendo que no pagarles nada es tan injusto como pagarles todo. Pero es momento que argentina deje esa posición extrema y se ubiqué en un punto intermedio. Generalmente la verdad está en posiciones equidistantes de las posiciones extremas . Y si uno va a la cjs es porque quiere que la verdad actúe. Pues bien, para que la verdad actúe, el gobierno a mi entender debe ya ubicarse en el medio, cuestión que la corte vea que argentina esta entrando en razones. Porque sí no entra en razones, la verdad que exprese la cjs puede ser pararse en la vereda opuesta convalidando la posición de los buitres. En definitiva, la inteligencia en esta instancia es ceder algo para poder ganar Porque ese ceder algo significa alejarse de posiciones extremas y deja a los buitres como únicos portadores de soluciones extremas La cjs al ver que hay una entrada en razones del gobierno va a considerar en serio otras cuestiones y tal vez dictamine al favor de la argentina.

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom Nov 25, 2012 9:56 am

atrevido escribió:Para los nuevos
SHAKESPEARE es un forista que le gusta venir por aqui cuando hay problemas...
es como josef :es pesimista , negativo, mala leche..pero peor, mucho peor..
pero este SHAKESPEAREpretende con ese nic ,que hace alusion a ese gran escritor, replicar las virtudes de el, pero en el fondo( ya lo van a ver) esta dañado en lo psicologico .Es un tremendo perverso que detras de discursos sintactica y semanticamente bien armados , DISFRUTA del mal que pueden tener otros y DISFRUTA porque cree que puede hacerlos sufrir mas aun..
Carne de divan , bahh
Ya estan avisados..el vuelo de este buitre ronda por estas zonas cuponeras. Sustraiganse de sus nefastas influencias.

La proxima vez que critiques algun forista, hacelo con argumentos y no con descalificaciones.
Durante mucho tiempo, fabulaste con todo tipo de disparates y piadosamente casi nadie te dijo nada.
En el foro como en la vida hay que tener codigos, aprendelos porque algunos te faltan.

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Sab Nov 24, 2012 10:40 pm

Fundos abutres: o Governo apelará a decisão do juiz Griesa e pagará aos detentores de títulos

O ministro da Economia, Hernán Lorenzino, antecipou nesta quinta-feira que o Governo irá recorrer o despacho do juiz Thomas Griesa que pretende que a Argentina pague mais de 1.300 milhões de dólares aos “fundos abutres”, ao tempo que garantiu que o vencimento dos bônus será pago dentro do prazo, no próximo 2 de dezembro.

http://portugues.telam.com.ar/es/showNews/2644

WTF?

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 24, 2012 10:16 pm

Para los nuevos
SHAKESPEARE es un forista que le gusta venir por aqui cuando hay problemas...
es como josef :es pesimista , negativo, mala leche..pero peor, mucho peor..
pero este SHAKESPEAREpretende con ese nic ,que hace alusion a ese gran escritor, replicar las virtudes de el, pero en el fondo( ya lo van a ver) esta dañado en lo psicologico .Es un tremendo perverso que detras de discursos sintactica y semanticamente bien armados , DISFRUTA del mal que pueden tener otros y DISFRUTA porque cree que puede hacerlos sufrir mas aun..
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