TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[jok]

[quote="criacuervos
que ensalada.. nada que ver ... los fallos , ya firmes, en todos los casos, en muchisimas partes del mundo, ya dijeron que se les reconoce el derecho a cobrar el 100 %, mas los intereses, mas las costas, y en algunos, mas los daños y perjuicios provocados... de eso no hay ninguna duda, a nadie que no sea argentino/paparrucho se le ocurriria pensar que se le puede negar ese derecho y obligarlos a aceptar los caprichos del deudor.. este fallo no trata sobre eso.. este fallo se refiere a los embargos, a la medida cautelar que procede para ejecutar esos fallos, es decir , que se puede embargar y que no se puede embargar .. por aplicacion de la clausula Pari Passu, no se le puede pagar a otro acreedor , si no se le esta pagando, y por eso se le ordena a los agentes de pago retener en caracter de embargo , los nuevos pagos , hasta el monto que ahora Griesa tiene qur definir...
No sigan escribiendo tonterias, en este y otros foros, nadie salvo los Felix Salmon Paparrucho,s que se tuvo que meter la lengua en el culo , nadie duda que se debe todo lo que nunca se pagó ... con mas el Ciadi , con lo que va a que va a pasar lo mismo, mas adelante..
Estos fallos solo juegan respecto a la procedencia de los embargos, en cada caso...hay miles , y habra miles mas.. Banco Central, Reservas, Acciones del Banco Hipotecario, embajadas, sueldos de funcionarios, la tumba de San Martin , la Fragata Libertad, y si seguimos asi, siendo tan estupidos e inutiles, se agragara la Bombonera, el Mausoleo de Nestos, el culo de Andrea Rincon , y el Obelisco.. no se esta discutiendo que hay que pagar.. solo se discute como, cuando y hasta donde te la ponen mediante embargos.[/quote]

gracias cria ..gracias
gragi

[LAFE1]

Muchacho el fallo excede ampliamente las consecuencias que pueda o no tener para nuestra deuda y el supuesto pago de los devengado por el cupon.
EEUU esta cambiando el paradigma con respecto a algunos derechos de los acreedores, basicamente priviligiando la mejora de garantias de los fondos y del sistema financiero, para protegerlos ante los sucesos que se van a producir de reestructuracion de deuda en Europa y principalmente de los supuestos default Europeos y otras latitudes donde nosotros podemos volver a encontrarnos en esos supuesto.
Obviamente nuestro regimen teniendo la miopia que lo caracteristica se perdio la decada ampliamente favorable para salir definitivamente del default y el periodo de espera ampliamente favorable por parte de la justicia americana para exigirnos que debemos resolver el problema de deeuda que hemos recurrentemente ignorado.
Y que nuestro regimen implore que gane Obama, que si eventualmente sufriera una derrota el panorama de represalias internacionales a este pais bananero puede llegar a ser similar al tratamiento que le dieron a De la Rua y obligo a lo que todos sabemos caida de gobierno, default y.devaluacion.
De todas forma sabemos perfectamente la reaccion del gobierno dilacion del problema en el plano judicial, e ignoralos ante la opinion publica
Todo con la epica militante del discurso.
En economia se puede realizar cualquier cosa pero nunca evitarse las consecuencias y las consecuencia estan llegando..

[criacuervos]

Muchachos:
Lo que dijo la Corte de EEUU es que se le debe dar un "trato igualitario" a los Fondos Buitres que hicieron la demandada contra la Argentina, con respecto a los que sí entreron en el canje de deuda hechos en 2005 y 2010. Por consiguiente,creo que el Juez Griesa va a intimar a la Argentina que entregue a dichos Fondos Buitres Bonos del canje por un valor de U$s 1.400 mill. Lo que no puede hacer el Juez Griesa es exigir el pago de la deuda total , ya que ello estaría contradiciendo lo resuelto por la Corte que es un "Trato igualitario" .Por lo que de los 1.400 mill. se reduciría a aproximadamente a unos U$S 350 mill. en bonos ...lo que sí podría exigir, es el pago de los intereses que no se han pagado. ya sea del 2005 o del 2010 .

que ensalada.. nada que ver ... los fallos , ya firmes, en todos los casos, en muchisimas partes del mundo, ya dijeron que se les reconoce el derecho a cobrar el 100 %, mas los intereses, mas las costas, y en algunos, mas los daños y perjuicios provocados... de eso no hay ninguna duda, a nadie que no sea argentino/paparrucho se le ocurriria pensar que se le puede negar ese derecho y obligarlos a aceptar los caprichos del deudor.. este fallo no trata sobre eso.. este fallo se refiere a los embargos, a la medida cautelar que procede para ejecutar esos fallos, es decir , que se puede embargar y que no se puede embargar .. por aplicacion de la clausula Pari Passu, no se le puede pagar a otro acreedor , si no se le esta pagando, y por eso se le ordena a los agentes de pago retener en caracter de embargo , los nuevos pagos , hasta el monto que ahora Griesa tiene qur definir...
No sigan escribiendo tonterias, en este y otros foros, nadie salvo los Felix Salmon Paparrucho,s que se tuvo que meter la lengua en el culo , nadie duda que se debe todo lo que nunca se pagó ... con mas el Ciadi , con lo que va a que va a pasar lo mismo, mas adelante..
Estos fallos solo juegan respecto a la procedencia de los embargos, en cada caso...hay miles , y habra miles mas.. Banco Central, Reservas, Acciones del Banco Hipotecario, embajadas, sueldos de funcionarios, la tumba de San Martin , la Fragata Libertad, y si seguimos asi, siendo tan estupidos e inutiles, se agragara la Bombonera, el Mausoleo de Nestos, el culo de Andrea Rincon , y el Obelisco.. no se esta discutiendo que hay que pagar.. solo se discute como, cuando y hasta donde te la ponen mediante embargos.

[atrevido]

Gracias , cria , por la aclaracion.
Esto quiere decir que Griesa puede reconocerles a los fondos buitres el derecho a cobrar los 1400 millones de dolares y eso no significaria crear al ACREEDOR MAS BENEFICIADO.
Eso es bueno porque no arruina la negociacion ni del 2005 ni del 2010, que continuarian vigentes.
De todos modos , los montos de los que se esta debatiendo NUNCA pueden conducir a un default de deuda.
El problema numero 1 sigue siendo la tosudez del gobierno a negociar con estos fondos.
No le convendria al gobierno darle la razon a los fondos buitres?
Porque la victoria de la negociacion esta en que el 92% ya acepto.Esa ya es la victoria.El 92% de aceptacion , que implico muchos dolares ahorrados !!!

[DONPIPO]

Muchachos:
Lo que dijo la Corte de EEUU es que se le debe dar un "trato igualitario" a los Fondos Buitres que hicieron la demandada contra la Argentina, con respecto a los que sí entreron en el canje de deuda hechos en 2005 y 2010. Por consiguiente,creo que el Juez Griesa va a intimar a la Argentina que entregue a dichos Fondos Buitres Bonos del canje por un valor de U$s 1.400 mill. Lo que no puede hacer el Juez Griesa es exigir el pago de la deuda total , ya que ello estaría contradiciendo lo resuelto por la Corte que es un "Trato igualitario" .Por lo que de los 1.400 mill. se reduciría a aproximadamente a unos U$S 350 mill. en bonos ...lo que sí podría exigir, es el pago de los intereses que no se han pagado. ya sea del 2005 o del 2010 .

[atrevido]

cria , seguis el razonamiento..olvidate de quien lo escribe..lee la secuencia

si le dan a los fondos buitres la razon reconociendoles la totalidad de la deuda nominal como la deuda a cobrarse, se crea
el acreedor mas favorecido.
Por esta clausula , todos los que reeestructuraron podrian pedir lo mismo que el acreedor mas favorecido-..
Y eso no se puede hacer!!!
CAPTAS?
Griesa no puede llevar al pais al default .Ninguna corte suprema avalaria eso....

el acreedor mas favorecido solo juega si se mejora la oferta voluntariamente.. pero si cobran mas por que lo ordenan las sentencias y por los embargos , no juega.. eso por un lado.. por otro, si mal no recuerdo, el año que viene prescribe esa estupidez que pusieron del acreedor mas favorecido.. lo hicieron justo calculando mas o menos cuanto tiempo estarian... para ganar tiempo..
por ultimo, todo el proceso de canjes esta plagado de ilegalidades e irregularidades .. es un desastre ... un cachivache nunca visto...que le hace una mancha mas la tigre

ok, esa era mi duda...asi que la ley no crea entonces el acreedor mas favorecido..ese se crea con renegociaciones.
Escucha al pte del bco ciudad , cria , dice que el cree que GRIESA va a optar por meterlos al canje.En verdad, eso seria obligarlos a aceptar nuevas normativas , que rigen ahora y que , lamentableente , no estuvieron especificadas ANTES , como por ejemplo, que arriba de un determinado grado de aceptacion de un canje..todos DEBERIAN ACEPTARLO.
Y hubo una aceptacion del 92%

[MILONGA]

Cría de tu comentario concluyo que la deuda estaba toda entre nosotros, yo me a acuerdo que hubo mucho kilombo alla por 2004, ahora según lo que comentas, sólo 1400 millones eran las tenencias de extrajeros? leí el otro día que el boden 2012 lo tenían la mayoría de fondos internacionales.

[pablo9494]

Muchachos, porque no dejan un segundo de delirar sacando conclusiones que no existen ni conocen las consecuencias, porque no se atienen a los hechos y tienen cintura para manejar la situacion, minimizando los riesgos...

Esto me hace acordar el debate en el foro sobre la deuda de USA, alla por fines de julio de 2011, miles de post diciendo que esto, que aquellos, pero todos los comentarios fueron en vano, nadie salio a tiempo y nos empomaron, todos los comentarios y post fueron irrelevantes, sin sentido practico en cuanto a la generacion de guita, hoy otra vez repiten lo mismo, quedense con margen para aprovechar serruchos y bajas porque tendremos muchas y cada vez mas seguidas, como dije hace un par de meses...

[criacuervos]

Cría dejemos pasar un tiempo ..... Si la aceptación fué tan grande, habría que pensar que en esa deuda había mucho fraude.

la aceptacion fue grande porque los mayores acreedores que aceptaron fueron las afjp (anses) , los bancos oficiales , y otros organismos por el estilo.. es decir , cagaron a los mismos que estan cagando ahora .. esos cobraron dos mangos, total la guita es de otros... la compraron a 100 , se las pagaron a 25 y encima les trucharon el Cer ... es decir.. esquilamaron al Anses y los aportes de los futuros jubilados.. a los que estan en juicio no pudieron esquilmarlos..

[criacuervos]

cria , seguis el razonamiento..olvidate de quien lo escribe..lee la secuencia

si le dan a los fondos buitres la razon reconociendoles la totalidad de la deuda nominal como la deuda a cobrarse, se crea
el acreedor mas favorecido.
Por esta clausula , todos los que reeestructuraron podrian pedir lo mismo que el acreedor mas favorecido-..
Y eso no se puede hacer!!!
CAPTAS?
Griesa no puede llevar al pais al default .Ninguna corte suprema avalaria eso....

el acreedor mas favorecido solo juega si se mejora la oferta voluntariamente.. pero si cobran mas por que lo ordenan las sentencias y por los embargos , no juega.. eso por un lado.. por otro, si mal no recuerdo, el año que viene prescribe esa estupidez que pusieron del acreedor mas favorecido.. lo hicieron justo calculando mas o menos cuanto tiempo estarian... para ganar tiempo..
por ultimo, todo el proceso de canjes esta plagado de ilegalidades e irregularidades .. es un desastre ... un cachivache nunca visto...que le hace una mancha mas la tigre

[atrevido]

Lo que hace este fondo lo hizo con Peru.
Alli se impuso y gano.
Pero alli no existia la clausula del acredor mas favorecido, que le da el derecho a los que canjearon a tomar la mejor opcion que se ofrezca a posteriori.

Esa clausula es fundamental.

[capi]

jj, aumentaste caucion?

no, cuando fue lo del chaco compre tvpy a 76.
Miro y aprendo como se hace para que vendan los cupones ...un fenomeno..
los mismos que embargan la fragata son apoyados por griesa despues.


Esta todo estudiado y perfectamente calendarizado, previendo una respuesta emocional del mercado que tenia que ocurrir...comprar a precios regalado a gente que vende porque responde emocionalmente al ultimo hecho y no ver friamente la secuencia...

no estabas al 50% de caucion ?

[MILONGA]

Cría dejemos pasar un tiempo y luego lo discutimos, la deuda no la firmo NESTOR, la deuda tiene un entramado y una historia de delincuentes como cavallo que firmaron y arreglaron cualquier cosa, al muerto no le podés reclamar nada a cavallo y cia. si. la aceptación del canje creo llegó al 93% eso le da legalidad al acuerdo. Me acuerdo del famoso plan Braydy, una turrada de carlitos y cia. se llenaron los bolsillos de comisiones y ortras yerbas. Si la aceptación fué tan grande, habría que pensar que en esa deuda había mucho fraude.

[atrevido]

cria , seguis el razonamiento..olvidate de quien lo escribe..lee la secuencia

si le dan a los fondos buitres la razon reconociendoles la totalidad de la deuda nominal como la deuda a cobrarse, se crea
el acreedor mas favorecido.
Por esta clausula , todos los que reeestructuraron podrian pedir lo mismo que el acreedor mas favorecido-..
Y eso no se puede hacer!!!
CAPTAS?
Griesa no puede llevar al pais al default .Ninguna corte suprema avalaria eso....

[criacuervos]

Bue ... lo unico que le faltaba al carcaman viejo cho** ese de Griesa..
tener que soportar los pedidos y los reclamos de Atrevido..
mira que habra comido merda el viejo ese... pero tener que aguantar esta tortura.. no creo que lo aguante ..
ahora mismo se los mando todos por mail... los quinientos post diarios.. seguro que el jovaton se suicida..