TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 30, 2012 9:29 am

En varias ocasiones señale que el pago del cupon no es un gasto, es una inversion ideologica.
Posicion que sostengo, entre muchas cosas , porque el cupon atado al crecimiento es un constructor imprescindible del poder del kirchnerismo en Argentina.
Tratare de explicar esto mas claramente.Al que no le guste los desarrollos procesuales , que corte la lectura y no lea mas., porque esto no es para el .Que despues no me rompa las tarlipes . (1)
Hecha esta limpieza..avancemos.
Hay dos aspectos muy diferentes y que son CONSTITUTIVOS de la realidad : son los hechos(esto es lo que ocurre , lo que vemos , lo que es) , por un lado, y las ideas( esto es , lo que deberia ser, lo que va a ser, lo que todavia no vemos), por el otro.
Si vemos un edificio, por ejemplo, vemos un hecho.Es algo concreto y visible, Si tratamos de inferir cual fue la causa anterior, nos damos cuenta que fue una idea en la mente de alguien.
La idea esta expresada en un plano y estuvo antes en la mente del arquitecto.
O sea , hubo este movimiento
1.La Idea(algo abstracto)
2.El plano(representacion material de la idea)
3.Edificio( el hecho, lo que ocurre , lo que es)

Bien.Vayamos a lo que nos ocupa: el cupon atado al crecimiento.Es una estructura de devolucion de una quita efectuada en el 2005 que sera devuelta con determinados requisitos.Es largo de explicar, pero la devolucion esta condicionada a un exito de las politicas economicas.

La secuencia MADRE
1.La idea( si crecemos...pago) esta implicita en el cupon
2.Los hechos: el crecimiento economico, expresado en pleno empleo, baja del desempleo, aumento del pbi, etc ., ec , etc.
3.Los hechos disparan pagos
4.Los pagos validan la idea(" vieron..? PAGAMOS PORQUE CRECIMOS" )

Hay dos modos de fortalecer la ideologia en estos momentos.

1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)
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Bien.En el caso 1.Recuerdo : era este:
1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
Las ganancias cuales son?
1.Se logra revertir un problema economico.Desde un punto de vista deportivo seria un equivalente a dar vuelta un resultado.De ir perdiendo 1 a 0 es ganar 2 a 1.Esto de dar vuelta es esencial para poder construir cualquier victoria , deportiva , politica o personal, cualquiera sea esta. Su aparicion es clave.El ser humano valora mucho esto porque es expresion de poder.Nadie puede dar vuelta nada si no tiene PODER.
2.En el ciudadano comun se instala la idea que salimos del pozo y estamos creciendo.Este pensamiento , a su vez, aumenta la capacidad de consumo de este ciudadano.Aca vemos como la nueva idea, repito, instalada y promulgada desde las estadisticas oficiales, incide directamente en los hechos.
3.Se fortalece la ideologia.Se lograr crecer y se paga por crecer.Esta es la idea , la madre de la ideologia kirchnerista.
Por eso, "cada pago no es un gasto, es una inversion en ideologia"
4.Se hace esto anteriormente de unas elecciones legislativas claves para la continuidad de una politica.
Vamos al 1.Fortalecer la idea es hacer lo imposible para superar el minimo
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Vamos al caso 2.Recuerdo
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)

"Ventaja". se uso el dinero para otros fines.
Ahora veremos por que esa ventaja esta encomillada

DESVENTAJAS
1.Se debilita la ideologia.No se cumple ni con lo expresado en el presupuesto 5.1% ni con su modificacion al 3.4 % posterior.El relato pierde capacidad de creacion de futuro.Grave..

2.Se instala una desconfianza mayor en el ciudadano.("Pucha , no estamos creciendo, mejor no gasto" ...) con lo cual las posibilidades de ver mejoras en los hechos disminuyen.

3.Se crea una desconfianza en el mercado que ya que comienza a dudar de todo.(" pucha , no era solo los bonos con cer, ahora ni crecimiento tendremos")

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Hay mas , mucho mas factores que son claves , pero resumi estos conceptos para dar cuenta que hay fundamentos muy legitimos para potenciar la economia y su manifestacion numerica en el ultimo cuatrimestre,ya que sera causa de consecuencias muy positivas.

======================================================================================0
El que que leyo hasta aca y no comprendio un carajo, no joda..porque deberia haber detenido su lectura en 1.

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El futuro??
los desestacionalizados seran mejores versus el mes anterior y los crecimientos interanuales seran positivos.
Y se llegue o no al 3.26%
las cotizaciones del ultimo dia con cupon lleno
podran ser las maximas del año.

Hermes
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Hermes » Dom Sep 30, 2012 8:38 am

DarGomJUNIN escribió:¿Por qué motivo insisten con acero y cemento, si el 78,9 % del PBI ya en 2011 fue CONSUMO y en aumento (ver INDEC)?

Asi que para defender ese ridiculo 20% conformado por industriales ineficientes y prebendarios es que estamos pagando precios exorbitantes por todos los productos ? ... No se...a mi me huele a saqueo organizado...

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Dom Sep 30, 2012 8:25 am

Porque veníamos hablando de la Construcción en particular.... (vos mismo participaste con lo de la lluvia)

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Sep 29, 2012 11:59 pm

¿Por qué motivo insisten con acero y cemento, si el 78,9 % del PBI ya en 2011 fue CONSUMO y en aumento (ver INDEC)?

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Sab Sep 29, 2012 11:56 pm

Y Setiembre tuvo solamente 19 dias habiles.
Quiero ver el numero de 0km.

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Sab Sep 29, 2012 11:41 pm

Cuando salgan los despachos de cemento de Septiembre hablamos. Los de acero ya los tengo.

En todo caso habrá que acomodar la realidad al relato e inventar lluvias pasadas.....

(y esto obviamente es referido a la Construcción Real, independiente de lo que diga el INDEC)

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Sab Sep 29, 2012 11:38 pm

aleelputero(deputs) escribió:pregunto a los que saben la caida de la construcción, puede deberse o es consecuencia del cepo cambiario?.

DarGomJUNIN escribió:La inusual y persistente lluvia registrada en Agosto, afectó el despacho de materiales para construcción de viviendas.

Fruta.
La obra publica esta parada y la privada a media maquina, terminando obras empezadas.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Sep 29, 2012 11:19 pm

aleelputero(deputs) escribió: pregunto a los que saben la caida de la construcción, puede deberse o es consecuencia del cepo cambiario?.

La inusual y persistente lluvia registrada en Agosto, afectó el despacho de materiales para construcción de viviendas.

alicho
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alicho » Sab Sep 29, 2012 11:12 pm

.[/quote]
pregunto a los que saben la caida de la construcción, puede deberse o es consecuencia del cepo cambiario?.[/quote]
no hay cepo cambiario, quien te da letra??? lanata
y lo de la caida de la construccion, explicaselo a los pibes de la afip el lunes.

rafa
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rafa » Sab Sep 29, 2012 10:57 pm

Matute, son 626 dólares cada 10,000 cupones

docc
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor docc » Sab Sep 29, 2012 10:17 pm

oportuno45 escribió:los angeles escuchen a contadoconliqui,si tiene razon,le pago las vacaciones...donde quiera :2230:

Dios quiera,, yo tambien tengo una gran fe que pague,
pero es nada mas que intuicion..

matute05
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor matute05 » Sab Sep 29, 2012 10:07 pm

perdon,seguro que ya lo han dicho pero para no mirar tantas paginas alguien me puede decir cada 10.000 tvpy cuantos dls te dan a fin de año ,gracias.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Sep 29, 2012 10:00 pm

contadoconliki escribió:EL PBI de este año cierra en orden de 3.9/4.2%, hay pago cupon, griten lo ke sea, argumenten con lo que quieran, cientificamente o politicamente...como sea..la decision del gobierno es pagar la renta y olvidense que la guita es para otra cosa. el sentido es politico, no ahorro no otra cosa. no se maten haciendo cuentas, miren el bosque K

docc escribió: En que datos te basas ????????????

Fundamentos ideologicos hay de sobra, yo di varios.


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