TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 10:59 pm

martin escribió:Hoy en escenarios moderadamente optimistas (pago 2014 y 2016 en tvpp y en tvpy idem pero luego cobrando en 2018 y 2019) da una tir en TVPP de 53% en pesos y en TVPY más de 38% de tir en dolares. Siguen siendo tirs impresionantes.
No veo activos en Argentina con tanto potencial en relación al riesgo asumido. Sin duda siguen siendo los instrumentos con mejor ratio riesgo/beneficio que podemos encontrar en estos lares.

Supongamos que desde ahora en más y hasta fines del 2012 ambos cupones suben un 4% más en pesos (más o menos el costo de caución).
Como quedarían las tirs al 31/12/12 suponiendo el mismo escenario ??

TIR TVPP: 66,5% (tir en pesos)
TIR TVPY: 43% (tir en dolares)

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 10:44 pm

Hoy en escenarios moderadamente optimistas (pago 2014 y 2016 en tvpp y en tvpy idem pero luego cobrando en 2018 y 2019) da una tir en TVPP de 53% en pesos y en TVPY más de 38% de tir en dolares. Siguen siendo tirs impresionantes.
No veo activos en Argentina con tanto potencial en relación al riesgo asumido. Sin duda siguen siendo los instrumentos con mejor ratio riesgo/beneficio que podemos encontrar en estos lares.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 10:19 pm

martin escribió:Josef el año pasado, allá por octubre/noviembre, decías lo que decías cuando el TVPP cotizaba a 8 pesos ( le estoy descontando el pago de diciembre de 2011) y hoy cotiza a casi 15,4 !!.
No recordas cuanto cotizaba Cepu en la misma época mientras le tirabas merda al tvpp y pensabas que cepu estaba barata???...
19 pesos cotizaba !!. Hoy cotiza 9,4 !!.
En estos 10 meses que transcurrieron, y a pesar de todo el quilombo de este año con el dolar y que lo más probable es que no haya pago en el 2013, el TVPP tuvo una performance espectacular en comparación a Cepu (y podemos hacer la misma comparación con casi todas las acciones).

Cualquiera que influiste con tus posts y cometió el terrible error de seguirte, allá por octubre o noviembre de 2011, hoy está intentando averiguar tu identidad para ir a buscarte !! :lol:

Josef escribió:
Es penosa la respuesta, estamos hablando de los cupones de pesos y no de otros activos, y especificamente, el año pasado sotenia que el dolar debia subir fuerte (valia 4,4) y uds se mataban de risa, le avise que en 2012 no se crecia y se mataban de risa aun mas, y se seguian matando de risa hasta mayo, y se dieron contra la pared de la caida de los emaes que a junio estan en 0 como avise.

Ahora sostengo que el pbi no va disparar el pago por varios años (ya explique porque) , y especificamente, con respecto a 2013, les digo, que ya se esta jugando su emae con los datos de julio que parten de un junio alto, y ademas hay que estar ciego para sostener que actualmente la economia esta creciendo (segundo semestre) como dijo el bolas triste de Bein que pronostica al mejor postor y corre sus numeritos todos los meses haciendose el dolobu...

Mucho bla bla lo tuyo y como casi siempre no teniendo la menor idea de que se trata esto de invertir en cupones...
Esto es por guita flaco y algunos que venimos invirtiendo en TVPP, con apalancamiento promedio de más de 2, y tomando el momento que empezaste a postear en el tópic previniéndonos de supuestos empomes, ya hemos multiplicado el capital en pesos x casi 3. :shock: Te das una idea de lo que significa multiplicar x 3 en menos de un año ???'.... :117:

Y mirá que esos que multiplicamos x 3 lo hicimos a pesar de dar dos ventajas tremendas: 1) que no haya pago en el 2013 y 2) que el dolar se haya ido de 4,4 a 6 (tomo el dolar de los bonos D ).
A pesar de dar semejante ventaja se pudo ganar mucho. Esto denota lo bien que elegimos el activo donde invertir y lo bien que elegimos en donde aplicar la estrategia de apalancamiento. Un activo que en octubre/noviembre del 2011 en uno de los peores escenarios que podíamos suponer (no pago en el 2013 y fuerte devaluación del peso) está dando tan buenas ganancias en 11 meses ya dice todo. Imaginate si no hubiese ocurrido el freno de la economía de este año la guita que hubiésemos ganado !!.
Mientras tanto vos invirtiendo en Cepu porque pensabas que los fierros te defendían y al final de cuentas esos fierros los tenes bien enterrados en ojete y que con el tvpp solo tuviste una alegría de ganarle unos mangos a la baja mientras otros, y a pesar de todas las malas, seguimos multiplicando el capital en un activo que viene dando alegrías desde mediados del 2009 y como viene la cosa es probable que a mediano plazo nos siga dando alegrías.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Sep 17, 2012 9:59 pm

La gente esta mufada y no es porque la economia este saludable.


HACE UN AÑO LLEGÓ AL 64,1%
La popularidad de Cristina Kirchner se derrumba: 30% en agosto

El 44,5% de los encuestados opina que la política económica del kirchnerismo es la principal causante del parón económico.


En septiembre de 2011, un mes antes de ganar la reelección en Argentina con un aplastante 54% de los votos, la imagen positiva de Cristina Fernández de Kirchner llegaba al 64,1%. Pero desde entonces su popularidad viene en caída libre.
Nunca la figura de la mandataria había generado más rechazos que adhesiones. En agosto la popularidad de Cristina Kirchner cayó al 30%, menos de la mitad de la que gozaba hace un año, según la última encuesta de la consultora Management & Fit (M&F), que refleja además las preocupaciones crecientes de los argentinos por el rumbo económico elegido por el Gobierno (siete de cada diez ciudadanos creen que está equivocado) y sus políticas intervencionistas, la inseguridad en las calles y la alta inflación.
La popularidad de esta peronista de 59 años, que integra un bloque de líderes de izquierda compartido por sus pares bolivarianos Hugo Chávez (Venezuela), Evo Morales (Bolivia) y Rafael Correa (Ecuador), cayó un 8% sólo entre julio y agosto.
Desde finales de 2011, cuando gozaba de enorme popularidad, la economía argentina se estancó, según los índices que miden el producto bruto. “La encuesta sugiere que una mayor parte del electorado ha dejado de comprar el argumento oficial de echar la culpa de ello a factores externos, como el desbarajuste financiero en Europa”, apuntan desde el diario Clarín, enfrentado al Gobierno.
El sondeo de M&F –que tomó unos 2.259 casos en el país–, arroja que el 44,5% opina que la política económica del kirchnerismo es la principal causante del parón económico; el 8% lo atribuyó a la crisis mundial. Aparte, más del 70% de los consultados considera que la economía “va por mal camino”, y sólo el 19% la aprueba. El restante 8% no sabe o no contesta.

Sigan soñando con disparos del pepito...

canicasar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor canicasar » Lun Sep 17, 2012 9:52 pm

criacuervos escribió:San Lorenzo tiene que echar a ese vende humo de Caruso.. y traer jugadores.. y echar a Tinelli..
en sintesis, me parece que tienen que fundarlo de vuelta..

Olvidate Cria con Caruso zafamos y a Tinelli lo votamos hace 15 dias ,espera un año y medio vota y echalo.
Te lo digo con conocimiento se esta trabajando bien,el tiempo sera testigo. :mrgreen:

new zealander
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor new zealander » Lun Sep 17, 2012 9:35 pm

17 sep (Reuters) - La agencia calificadora de riesgo Moody's Investors Service cambió el lunes el panorama de la calificación de Argentina a negativo desde estable, citando decisiones de política económica azarosas junto con crecientes interrogantes sobre la confiabilidad de las estadísticas oficiales.

Moody's dijo que podría cortar la calificación del país sudamericano a la categoría Caa si sus decisiones políticas afectan las métricas económicas y de deuda.

Un deterioro sostenido de los precios de las materias primas, una caída persistente en las reservas internacionales y un alza en los ratios de deuda por no desarrollar ajustes fiscales necesarios podrían también tener como resultado una baja en la calificación, agregó.

Me nefrega realmente un pito lo que dicen estos gurúes , de cualquier manera , como toda instrumento financiero , tendra sus momentos de suba e ídem de baja , y es allí donde hay que operar y reirse de todas estas paparruchadas.
Por lo menos ,así lo veo yo ...........

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Sep 17, 2012 9:32 pm

martin escribió:Josef el año pasado, allá por octubre/noviembre, decías lo que decías cuando el TVPP cotizaba a 8 pesos ( le estoy descontando el pago de diciembre de 2011) y hoy cotiza a casi 15,4 !!.
No recordas cuanto cotizaba Cepu en la misma época mientras le tirabas merda al tvpp y pensabas que cepu estaba barata???...
19 pesos cotizaba !!. Hoy cotiza 9,4 !!.
En estos 10 meses que transcurrieron, y a pesar de todo el quilombo de este año con el dolar y que lo más probable es que no haya pago en el 2013, el TVPP tuvo una performance espectacular en comparación a Cepu (y podemos hacer la misma comparación con casi todas las acciones).

Cualquiera que influiste con tus posts y cometió el terrible error de seguirte, allá por octubre o noviembre de 2011, hoy está intentando averiguar tu identidad para ir a buscarte !! :lol:

Es penosa la respuesta, estamos hablando de los cupones de pesos y no de otros activos, y especificamente, el año pasado sotenia que el dolar debia subir fuerte (valia 4,4) y uds se mataban de risa, le avise que en 2012 no se crecia y se mataban de risa aun mas, y se seguian matando de risa hasta mayo, y se dieron contra la pared de la caida de los emaes que a junio estan en 0 como avise.

Ahora sostengo que el pbi no va disparar el pago por varios años (ya explique porque) , y especificamente, con respecto a 2013, les digo, que ya se esta jugando su emae con los datos de julio que parten de un junio alto, y ademas hay que estar ciego para sostener que actualmente la economia esta creciendo (segundo semestre) como dijo el bolas triste de Bein que pronostica al mejor postor y corre sus numeritos todos los meses haciendose el dolobu...

magui31
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor magui31 » Lun Sep 17, 2012 8:40 pm

Moody's cambia panorama calificación Argentina a negativo
lunes 17 de septiembre de 2012 20:10 ART Imprimir [-] Texto [+]
17 sep (Reuters) - La agencia calificadora de riesgo Moody's Investors Service cambió el lunes el panorama de la calificación de Argentina a negativo desde estable, citando decisiones de política económica azarosas junto con crecientes interrogantes sobre la confiabilidad de las estadísticas oficiales.

Moody's dijo que podría cortar la calificación del país sudamericano a la categoría Caa si sus decisiones políticas afectan las métricas económicas y de deuda.

Un deterioro sostenido de los precios de las materias primas, una caída persistente en las reservas internacionales y un alza en los ratios de deuda por no desarrollar ajustes fiscales necesarios podrían también tener como resultado una baja en la calificación, agregó.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 8:38 pm

Josef el año pasado, allá por octubre/noviembre, decías lo que decías cuando el TVPP cotizaba a 8 pesos ( le estoy descontando el pago de diciembre de 2011) y hoy cotiza a casi 15,4 !!.
No recordas cuanto cotizaba Cepu en la misma época mientras le tirabas merda al tvpp y pensabas que cepu estaba barata???...
19 pesos cotizaba !!. Hoy cotiza 9,4 !!.
En estos 10 meses que transcurrieron, y a pesar de todo el quilombo de este año con el dolar y que lo más probable es que no haya pago en el 2013, el TVPP tuvo una performance espectacular en comparación a Cepu (y podemos hacer la misma comparación con casi todas las acciones).

Cualquiera que influiste con tus posts y cometió el terrible error de seguirte, allá por octubre o noviembre de 2011, hoy está intentando averiguar tu identidad para ir a buscarte !! :lol:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor magui31 » Lun Sep 17, 2012 8:20 pm

Josef escribió:Producción industrial argentina cae 2,1 pct en agosto

BUENOS AIRES, 17 sep (Reuters) - La producción industrial de Argentina cayó un 2,1 por ciento interanual en agosto afectada por la falta de inversión y las trabas a las importaciones que impuso el Gobierno, dijo el lunes la consultora Orlando Ferreres y Asociados en un informe.

Esto no es futurologia , es realidad incontrastable.

Han sido avisados con multiples argumentos, no hay refutaciones....solo pavadas escritas una y otra vez.

Tengan cuidado.... 8) no se vayan a estrellar :shock:

Te falto algo mas
"La producción industrial en lo que va del año evidencia una caída del 1 por ciento anual. De todas formas se destaca que se frenó la tendencia bajista del primer semestre del año", dijo el reporte

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Sep 17, 2012 8:08 pm

europa1957 escribió:entoces el pbi del 2 trimestre dara 0,como dice el hamster burgues de josefolk :pared:

Lo más probable es que de 0. Es más: los Emaes de abril, mayo y junio dan 0 de promedio.
A no ser que corrijan para arriba esos emaes lo más lógico es que de 0.
No entiendo que es lo que esperabas ???...
martin escribió: Yo hace rato que no valuo a los cupones pensando un pago en el 2013. Sí los estoy valuando pensando que pagan en el 2014 y en ese escenario todos los cuponardos siguen estando baratos.

Sos un poco mas realista, pero no has aprendido de lo que te decia el año pasado.

El pbi no puede crecer porque no hay inversion suficiente, hay deficit fiscal muy alto y alta inflacion, como en la epoca de Alfonsin.

Ademas los numeros de cierre del semestre (junio) platean un dibujo con arrastre nulo negativo para 2013.

Por lo tanto en 2014 no se va a ver un mango y tendran que esperar mas años.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 8:07 pm

Y ????!!!......

Vos te crees que todos los que vienen pagando cupones durante estos meses pagan por el crecimiento de este año ???...

Como ya argumenté en un par de ocasiones: cada vez veo más similitudes con el 2009 cuando los cupones no pararon de subir a partir del segundo semestre y a pesar que los datos de la economía de ese momento eran malos y ya se sabía que no se cobraba en el 2010.
Los que hicieron subir a los cupones a partir de julio de 2009 lo hicieron para anticiparse a lo que podía suceder, en lo que respecta a crecimiento, en el 2010...

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Sep 17, 2012 8:03 pm

Producción industrial argentina cae 2,1 pct en agosto

BUENOS AIRES, 17 sep (Reuters) - La producción industrial de Argentina cayó un 2,1 por ciento interanual en agosto afectada por la falta de inversión y las trabas a las importaciones que impuso el Gobierno, dijo el lunes la consultora Orlando Ferreres y Asociados en un informe.

Esto no es futurologia , es realidad incontrastable.

Han sido avisados con multiples argumentos, no hay refutaciones....solo pavadas escritas una y otra vez.

Tengan cuidado.... 8) no se vayan a estrellar :shock:

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Lun Sep 17, 2012 8:02 pm

criacuervos escribió:San Lorenzo tiene que echar a ese vende humo de Caruso.. y traer jugadores.. y echar a Tinelli..
en sintesis, me parece que tienen que fundarlo de vuelta..

Lo de Caruso no tiene vueltas. Jugadores? Trajeron 17. No sirve ninguno? Ta' bien, pero traer trajeron. Tinelli asumió hace unos días. No se lo puede echar. Aunque asumió el año que peor le va, se mandó el moco con Guillermina ( falta total de códigos ), y lo empiezan a criticar de todos lados. Pinta feo el descenso, junto con el diablo.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Sep 17, 2012 8:01 pm

europa1957 escribió:entoces el pbi del 2 trimestre dara 0,como dice el hamster burgues de josefolk :pared:

Lo más probable es que de 0. Es más: los Emaes de abril, mayo y junio dan 0 de promedio.
A no ser que corrijan para arriba esos emaes lo más lógico es que de 0.
No entiendo que es lo que esperabas ???...

Yo hace rato que no valuo a los cupones pensando un pago en el 2013. Sí los estoy valuando pensando que pagan en el 2014 y en ese escenario todos los cuponardos siguen estando baratos.


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