TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Josef]

Todos los datos economicos dan cuenta que la recesion continua, y es evidente que el emae desestacionalizado positivo de junio fue una pesima noticia para el tvpp porque elevo marginalmente el valor del emae acumulado.

A partir de julio, los emaes desestacionalizados empiezan a jugar en el arrastre para 2013, seran malos, y por tanto un salvavidas de plomo para 2013.

Por otra parte va pasando el tiempo y no hay inversiones significativas que sienten base para crecimientos futuros importantes.

Toda la inversion de los 90 mas la recesion 1998-2002 dejaron una enorme capacidad instalada ociosa en todos los sectores de la economia.

Esta capacidad ociosa + la suba de los precios de los productos primarios , permitieron crecimientos del PBI enormes entre 2003 y 2011.

La capacidad ociosa ha desaparecido y la instalada se va consumiendo sin que se reemplace totalmente y mucho menos crezca.

Los precios de los productos primarios granarios han seguido creciendo por una seca, pero los precios de muchas otras commodities como las de la mineria han terminado su suba y estan mas bien bajando.

Con este gobierno peleado con todo el mundo, tenemos asegurado que no habra inversiones importantes, o lo que es lo mismo que el PBI ya no crecera significativamente por muchos años.

Solo los salvaria (al tvpp) una crisis brutal que haga destrozar la produccion, para desde alli poder rebotar.

Dicho esto me permito afirmar que existe un riesgo inmenso de que los 9,2 pesos (cuantos usd?) que se cobraran en diciembre son los ultimos, y que el proximo pago puede , a los efectos practicos no ocurrir nunca.

En tal caso, un valor justo para el tvpp seria el valor presente de los 9,2 pesos.

Esto ultimo, no es una certeza, pero tiene una probabilidad de ocurrencia elevada.

El mercado, actuara en consecuencia.

[DarGomJUNIN]

Tengo múltiples comprobaciones de como cuida al cliente el Francés, mientras que el Santander parece despreciarlos.

El Santander te avisa "cosas" si sos un cliente importante pero esto de regalar 40% en un dia realmente estuvieron muy flojos, ni siquiera un +20%, con eso yo no los hubiera criticado.

Francés también te avisa "cosas" si eres cliente VIP y se portaron muy bien (agotando su stock de USD) en el corralito.

[DarGomJUNIN]

Yo te contesto. Paga por crecimiento 2012 y 2013, pero no se lo digas a nadie, es un gran secreto bien guardado.

Darío, seguís creyendo en que paga en 2013...?

Yo no creo en ningún tipo de tema, que no sea la religión. Tengo indicios y datos que puede sorprender el 2º semestre.

[nitramus]

El Santander te avisa "cosas" si sos un cliente importante pero esto de regalar 40% en un dia realmente estuvieron muy flojos, ni siquiera un +20%, con eso yo no los hubiera criticado.

Tengo múltiples comprobaciones de como cuida al cliente el Francés, mientras que el Santander parece despreciarlos.

[Gramar]

Yo te contesto. Paga por crecimiento 2012 y 2013, pero no se lo digas a nadie, es un gran secreto bien guardado.

Darío, seguís creyendo en que paga en 2013...?

[DarGomJUNIN]

Conozco bien a fondo la operatoria de ambos bancos españoles y lejos me quedo con Francés, son menos tramposos.

La verdad no me explico por que tanto el Frances como el Standard (Alpha) subieron un 40% los fondos con rescates en dolares. Si pusiste los verdes en su momento ahora te vas con 40% de ganancias en un solo dia. La res. 608 de CNV se trataba de valuacion sobre los reexpresados en pesos porque contienen el CCL, que tienen que ver con los que pagan los resctates con los dolares billetes?? Es un desproposito total....!!!

Tengo múltiples comprobaciones de como cuida al cliente el Francés, mientras que el Santander parece despreciarlos.

[nitramus]

Santander basura de cuarta!! Aprende lo que hace la competencia, ladrones!!!

[nitramus]

Los que ganaron + 40% en dolares en un solo dia gracias a estos inventos de Alpha y Frances, estan seguros haciendo colas en las agencias de Ferrari, Porsche, BM, etc como minimo!! ........ cada crisis es una oportundiad, nunca mejor dicha la frase!!

[nitramus]

La verdad no me explico por que tanto el Frances como el Standard (Alpha) subieron un 40% los fondos con rescates en dolares. Si pusiste los verdes en su momento ahora te vas con 40% de ganancias en un solo dia. La res. 608 de CNV se trataba de valuacion sobre los reexpresados en pesos porque contienen el CCL, que tienen que ver con los que pagan los resctates con los dolares billetes?? Es un desproposito total....!!!

Conozco bien a fondo la operatoria de ambos bancos españoles y lejos me quedo con Francés, son menos tramposos.

[DarGomJUNIN]

O sea efectivamente, el tipo que habia suscripto con los dolares billetes antes de la comunicacion BCRA de 1 de noviembre de 2007 se vio incrementado en un solo dia un 40% y si pedian rescate, ganaban ese porcentaje ni mas ni menos en un dia?? No tuve esa suerte en Santander, se que en Alpha hicieron lo mismo.
Saludos

Nitramos, a partir de tu aporte de esa suba del 40 en un día, llame al frances y me dijeron que esa suba se dio en Fci que se suscribían en dólares , pero que ya esa operatoria no se puede hacer. También me dijo que muchos vendieron a perdida por la noticia pero al ver que los Fci se rearmaban volvían a entrar. Lamentaba el peaje que tendrán que pagar....gracias por tus aportes.

Conozco bien a fondo la operatoria de ambos bancos españoles y lejos me quedo con Francés, son menos tramposos.

[nitramus]

O sea efectivamente, el tipo que habia suscripto con los dolares billetes antes de la comunicacion BCRA de 1 de noviembre de 2007 se vio incrementado en un solo dia un 40% y si pedian rescate, ganaban ese porcentaje ni mas ni menos en un dia?? No tuve esa suerte en Santander, se que en Alpha hicieron lo mismo.

Saludos

Nitramos, a partir de tu aporte de esa suba del 40 en un día, llame al frances y me dijeron que esa suba se dio en Fci que se suscribían en dólares , pero que ya esa operatoria no se puede hacer. También me dijo que muchos vendieron a perdida por la noticia pero al ver que los Fci se rearmaban volvían a entrar. Lamentaba el peaje que tendrán que pagar....gracias por tus aportes.

[atrevido]

Atrevido olvidate de la lucesita, pareces Victor Sueiro, el gob festeja q el año q viene no tiene que garpar, el año ya esta jugado, la papa pasa por el 2014 para lo cual yo apuesto a q no gatilla tampoco.

Bueno, yo cobre todas las rentas por los cupones desde el 2005 y vos no se si cobraste una o no, pero me parece que decir que 2013 no va a habilitar un pago porque no creceremos al 3.22 es , mínimamente, apresurado y falto de fundamentos. Yo comprendo que al 2012 se le complico mucho entre muchas cosas porque se tiene que comparar con el 2011, y esa comparación es difícil. Es como querer compararse con messi. 2011 fue de un crecimiento magnifico, soñado. Pero por eso decían que lo que hay que monitorear son los desestacionalizados y el interanual positivo. El q esta comprado en mi entender va a cobrar. No se si va a reinvertir o no. Pero cobrar cobra. Si cobra usd puede quedárselos o reinvertir en algún bono medio o corto y el remanente dejarlo como inversión a largo. Si decide reinvertir en cupones, bueno, apuesta todo a mediano o largo plazo, si no re invierte en cupones y si adquire bonos cortos y medianos, diversifica el horizonte de pagos y achica riesgos pero me parece que el tvpp tiene su atractivo porque devuelve muuuuuuuchos pesos en porcentaje de la inversión y el cupon en dólares devuelve muuuuuuchos dólares este diciembre en relación de porcentaje de la inversión realizada. en definitiva, cobrar significa la posibilidad de buscar otro tipo de seguridades también. Muchos se quedaran con sus usd Y se sentaran arriba también.....

[capi]

Atrevido olvidate de la lucesita, pareces Victor Sueiro, el gob festeja q el año q viene no tiene que garpar, el año ya esta jugado, la papa pasa por el 2014 para lo cual yo apuesto a q no gatilla tampoco.

[atrevido]

No nos olvidemos que a principios de febrero estábamos convencidos , casi seguros , que 2012 habilitaría el pago. Y que ante esta creencia , el tvpp sube , porque claro, el negocio del tvpp ante esos pagos seguidos se incrementa . Tampoco olvidemos que el ratio estaba, producto de esa creencia, en 4,79. Ahora, cuando el mercado empieza a darse cuenta que esa suposición no era correcta , empieza a ser mayor el ratio, hasta que llega a 6,10. Que como dice el amigo murdock, significo un techazo de ratio. Entonces , esa fluctuación entre ratio 4,79 y ratio 6.10 no son solo cuestiones numéricas , sino que expresan el pensamiento del mercado respecto al pago del 2013 por crecimiento 2012. Lo positivo de este segundo semestre es que ya estamos con números de cotizaciones que están ajustados a la realidad de un no pago 2013 y que contiene esperanzas que 2013 dispare si un pago en 2014. Y lo mas positivo aun seria que en los emaes que vienen podríamos ver unos desestacionalizados mejores mes contra mes anterior y interanuales positivos. .Esta doble coincidencia afianzaría las chances que 2013 habilite el pago porque seria ver en el 2012 una replica de los comportamientos del desestacionalizados del 2009' ,año en el cual no se crece por encima de lo requerido pero siembra la esperanza que 2010 si lo haga. Si el segundo semestre del 2012 tiene esa secuencia parecida a la del 2009' esto alcanzara para poder hipotetizar que 2013 podremos crecer, ya no como 2010' que fue tremendo, pero si arriba del mínimo requerido y cerca de un 5.

[atrevido]

Y en esos supuestos excluyo un pago en el 2013.

En mi opinión , Martín , si vienen emaes con desestacionalizados mejores mes a mes se puede encender alguna luce cita de que se pueda por una de esas casualidades imponderables cobrar en el 2013. Y que esa luce cita De esperanza puede ser la razón que el ratio que estamos teniendo se mantenga en los valores q estamos viendo...