TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[eltaliban]

Atrevido la lechuga también se obtiene con el TVPY. No veo factible que al TVPY lo paguen en pesos localmente y vos tampoco lo ves factible. Creo que el tema del dolar billete ha hecho que el TVPA este sobrevaluado respecto al TVPY y a medida que se acerque el pago el mercado creo que tomará nota de esto. Si no lo llega a ver antes del pago ojo que de golpe lo puede llegar a ver post pago y los que se quedaron en TVPA vean que aunque hayan cobrado los mismos dolares que los tenedores de TVPY vean que sus nominales coticen un 7/8% menos que los que tienen TVPY.

No creo que pase eso, los grandes tenedores lo mismo que con el Rg12 transfieren los TVPA y los cobran afuera.
Es muy importante el pago con respecto al valor total.
Por eso estan parejos. El chiquitaje quiere los dolares billete, los operadores en negro tambien.
Una diferencia del 2% por legislación sería lo lógico, pero mucha gente quiere VER los verdes.
Lo que sí está pasando es que cada vez quedarán menos bonos en argentina.
Es más comodo y rentable localizarlos en el exterior.

[atrevido]

Atrevido la lechuga también se obtiene con el TVPY. No veo factible que al TVPY lo paguen en pesos localmente y vos tampoco lo ves factible. Creo que el tema del dolar billete ha hecho que el TVPA este sobrevaluado respecto al TVPY y a medida que se acerque el pago el mercado creo que tomará nota de esto. Si no lo llega a ver antes del pago ojo que de golpe lo puede llegar a ver post pago y los que se quedaron en TVPA vean que aunque hayan cobrado los mismos dolares que los tenedores de TVPY vean que sus nominales coticen un 7/8% menos que los que tienen TVPY.

Yo estoy diversificado, tengo de los tres.Respeto tu opinion, pero estimo que de quedar desarbitrado el pa respecto al py yo voy a ser uno de los TANTOS arbitradores.

[martin]

Atrevido la lechuga también se obtiene con el TVPY. No veo factible que al TVPY lo paguen en pesos localmente y vos tampoco lo ves factible. Creo que el tema del dolar billete ha hecho que el TVPA este sobrevaluado respecto al TVPY y a medida que se acerque el pago el mercado creo que tomará nota de esto. Si no lo llega a ver antes del pago ojo que de golpe lo puede llegar a ver post pago y los que se quedaron en TVPA vean que aunque hayan cobrado los mismos dolares que los tenedores de TVPY vean que sus nominales coticen un 7/8% menos que los que tienen TVPY.

[boquita]

ok
gracias Martin
saludos
te leo siempre

[eltaliban]

es decir que los tvpp van a quedar a esos precios y los tvpy van a ?

Parece que la tendencia sería esa, ya ves como martin enfatiza que pese a la suba del ccl en pesos solo le sacaron los cupones dolares un 2% a los de pesos en el año. Ergo estarían atrasados.
Y se vé en los volumenes respectivos.

[atrevido]

Y otro tema, que después de meditarlo bastante cada vez estoy más seguro, es que el TVPY está desarbitrado respecto al TVPA. Tendría que haber un ratio TVPP/TVPA y otro para el TVPY/TVPP.
El TVPA, al ser dolares billete que se cobran en Argentina, tendrían que seguir más a los bonos en dolares D y el TVPY tendría que seguir más al CCL y sino miren lo que cotiza un bono como el DICY y cuanto cotiza un DICA. Miren la brecha que hay entre uno y otro y luego saquen sus conclusiones.

El TVPA es lechuga verde en cantidad., Martin , no sueñes con desarbitrajes del tvpa respecto al tvpy.
Si tvpy sube, al ratito aparece compra en tvpa.Los desarbitrajes de tvpa respecto a tvpy no duran, en la misma rueda se arbitran..

sed de lechugas verdes...le dicen..
...SED Y HAMBRE ..de lechugas verdes...mejor
En mi caso mantener tvpp con una caucion del 22% me queda muy comodo porque cancelo el 85% de la caucion el 15/12.
El tvpp por tener tan alto recupero este diciembre(9.22/13=70 por ciento)siempre va a estar presente en la cartera de un cuponero de ley.=

[martin]

es decir que los tvpp van a quedar a esos precios y los tvpy van a ?

Es lo que veo más factible aunque puede suceder que el TVPP también suba pero suba menos que los dolarizados u otras distintas combinaciones que hagan que el ratio se amplíe. Ojo que esto es pensando de acá a más o menos un mes porque cuando estemos cerca del pago el TVPP puede ser más conveniente que los dolarizados. Es decir: es posible que el ratio suba y cuando estemos cerca del pago el ratio vuelva a bajar.
Otra cosa: si de casualidad se abre alguna esperanza de cobrar en el 2013 el TVPP puede llegar a subir más que los en dolares. El tema es que en mi opinión esta ventana es muy díficil que se abra.

[martin]

Y otro tema, que después de meditarlo bastante cada vez estoy más seguro, es que el TVPY está desarbitrado respecto al TVPA. Tendría que haber un ratio TVPP/TVPA y otro para el TVPY/TVPP.
El TVPA, al ser dolares billete que se cobran en Argentina, tendrían que seguir más a los bonos en dolares D y el TVPY tendría que seguir más al CCL y sino miren lo que cotiza un bono como el DICY y cuanto cotiza un DICA. Miren la brecha que hay entre uno y otro y luego saquen sus conclusiones.

[boquita]

es decir que los tvpp van a quedar a esos precios y los tvpy van a ?

[martin]

En pesos subieron casi lo mismo, en lo que va del año, los dos tipos de cupones pero la diferencia es que a principios del año el CCL estaba 4,7 y hoy está 6,5/6,6. Es decir que siguiendo esta relación la performance de los cupones en dolares fue muy mala ya que vienen empatando con el cupón en pesos. Tendrían que haber subido más de lo que subieron, si tomamos como referencia la devaluación del peso, pero la realidad indica que eso no sucedió hasta ahora. Por eso, pensando el futuro de corto plazo, y a favor de los dolarizados, es factible que el ratio siga subiendo hasta lograr otros equilibrios.

[Mr_Baca]

En cuanto a vosotros, sed fecundos y multiplicaos; poblad en abundancia la tierra y multiplicaos en ella.


PD: La ratio

[martin]

Nadie dice nada del volumen infernal del tvpy que casi duplico al pp? Creo que hace mucho no se veia esto. Habra sido distribucion o acumulacion a 70 y monedas

Murddock en linea a ciertos pensamientos de influencia en los mercados hoy nos encontramos que el volumen efectivo de los cupones dolares estan al triple de los de pesos cuando casi historicamente los de pesos eran 3 veces los de dolar.
Por ahi martin va indicando o preguntándose sobre un ratio 6,10 o al menos 5,80.
Es evidente que la gente se está fugando del instrumento, cayetano, despacito y sin hacer ruido.
Hace un tiempo cualquier alusión a pasarse a cupones dolares era desechada.
Sin embargo el capo de tutti capi, apolo, hace como un año que se fué a los cupones dolares de acuerdo a sus manifestaciones antes de retirarse de estos foros. Ya lleva un 20% de más.
Por supuesto la escalada del dolar y la inflación ayudan al traspaso.
Puede significar un Severo revés para los caucionados ya que si salen de los de pesos en los de dólares la renta no se puede tranformar magicamente a pesos.

No es así el taliban. Primero que hasta hace unos días el cupón en pesos había subido más que los cupones en dolares en lo que va del año. Solo hay que mirar las cotizaciones !!. Recién ayer el cupñon en dolares lo pasó al TVPP de vuelta. Ni hablar desde que pagó en diciembre del 2011. Si tomamos esa fecha el cupón en pesos subió más que los en dolares. Reitero el taliban: vos mirás la cotización en pesos de los cupones ???....porque parece que no...
Por otra parte Apolo estuvo casi siempre más o menos 50 y 50 entre cupones en pesos y cupones en dolares. Por lo que tengo entendido en estos días arbitró de tvpp a tvpy y quedó 80 y 20.

[Patrick]

el año no termino todavia, los exitos vienen uno detras de otro, el proximo exito es el 300 % en el gnc, un numerito nomas, ni por casualidad va a dar 24% la inflacion de este año, y repito falta muchisimo.

Suspendieron de cotizacion a Central Costanera por presentar su ultimo balance con PN negativo. Con suba de costos de mas de 400% y sin ajuste de tarifas significativo en los ultimos años era algo cantado. En realidad todo el sector esta en terapia intensiva y si no hay ajuste de tarifas seguira el mismo camino.
Ahora me pregunto, en este contexto, sera posible crecer por arriba del 3,20% sin energia electrica suficiente que alimente este supuesto crecimiento.
Seguramente veremos en los proximos dias/meses, iniciativas para estatizar Ceco y a otras generadoras en la medida que no haya ajuste de tarifas.
Los muchachos de la Campora mas q contentos, ya estan en Aerolineas, YPF, Ciccone y van por mas o por todo ...

Suerte que el Gobierno sigue siendo fiel a sus principios y ante los problemas de generacion electrica que tienen las empresas generadoras, sumado a la imposibilidad de importar suficiente energia de Brasil; ha puesto en practica uno de los pilares del modelo, es decir,vivir con lo nuestro, con lo cual han hechado mano a las reservas de agua de las represas hidroelectricas para pasar el momento en julio/agosto. Mejor que llueva y mucho en los proximos meses ........

Veremos como sigue esta historia con final abierto que es la politica energetica de este gobierno ...... uno de los grandes exitos del modelo ......

Patrick

[eltaliban]

Nadie dice nada del volumen infernal del tvpy que casi duplico al pp? Creo que hace mucho no se veia esto. Habra sido distribucion o acumulacion a 70 y monedas

Murddock en linea a ciertos pensamientos de influencia en los mercados hoy nos encontramos que el volumen efectivo de los cupones dolares estan al triple de los de pesos cuando casi historicamente los de pesos eran 3 veces los de dolar.
Por ahi martin va indicando o preguntándose sobre un ratio 6,10 o al menos 5,80.
Es evidente que la gente se está fugando del instrumento, cayetano, despacito y sin hacer ruido.
Hace un tiempo cualquier alusión a pasarse a cupones dolares era desechada.
Sin embargo el capo de tutti capi, apolo, hace como un año que se fué a los cupones dolares de acuerdo a sus manifestaciones antes de retirarse de estos foros. Ya lleva un 20% de más.
Por supuesto la escalada del dolar y la inflación ayudan al traspaso.
Puede significar un Severo revés para los caucionados ya que si salen de los de pesos en los de dólares la renta no se puede tranformar magicamente a pesos.

[capi]

el año no termino todavia, los exitos vienen uno detras de otro, el proximo exito es el 300 % en el gnc, un numerito nomas, ni por casualidad va a dar 24% la inflacion de este año, y repito falta muchisimo.