TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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nitramus
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor nitramus » Mar Jul 31, 2012 11:37 am


Febo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Febo » Mar Jul 31, 2012 11:32 am

Peterpan escribió:Febo, el término "doña Rosa" no lo inventó la gente de finanzas, sino que era un término empleado frecuentemente por Bernardo Neustand. Luego quedó como imagen que indica una persona común, para alguna gente es peyorativo, para mí no, sino no lo hubiese utilizado.
Como dije, es posible que me equivoque, pero apunto a que una de las funciones de la moneda es que pueda ser eficaz para realizar transacciones. En éstos momentos no me parece que el peso lo sea. Insisto que para mucha gente el poder conseguir usd para realizar la transacción va a ser complicado y mientras no se aclare ése punto, las operaciones van a seguir cayendo.
Por otro lado, doy solamente mi opinión, pero no creo que uno pueda asegurar que ninguna persona que vende su casa lo va a poner en un plazo fijo o guardar.
Tal como lo marcas, me parece que los poceros siguen vendiendo, porque están obligados a hacerlo pero son solamente una parte del mercado. Saludos.

Conocía el origen del término, pero créame que se usa mucho en el mundo de las finanzas, donde trabajo, y donde me molesta que justifiquen cosas que les molesta a ellos hablando de "Doña Rosa" (peyorativamente) como si la gente común hubiera hecho rulos de contado o estuviera pendiente de la cotización del dólar negro para hacer arbitrajes.

Yo siempre insisto en que hace un año había más inflación que ahora que se está desacelerando la economía, y sin embargo nadie decía que el peso era una porquería y se usaba mucho (de hecho, rendían mucho más los pesos que los dólares). Se empezó a decir eso cuando se restringió primero y prohibió después comprar dólares.

Como usted dice, la moneda es medio de cambio y medio de pago. Pero esas son cuestiones sociales y tienen que ver con la aceptación. Uno acepta dólares porque sabe o piensa que lo va a poder cambiar sin problemas. Uno acepta pesos porque sabe o piensa que lo va a poder cambiar sin problemas. El único mercado donde parece que los pesos no valen nada es el inmobiliario, en cualquier otro nadie tiene problemas en vender en pesos, porque sabe que puede comprar en pesos (hasta en el financiero).

No digo que nadie venda para hacer un plazo fijo (para eso que compren bogar), pero creo que son los menos.

Gracias por comentar, me gustan sus aportes.

diego jg
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor diego jg » Mar Jul 31, 2012 11:30 am

[quote="Peterpan"]Por otro lado, doy solamente mi opinión, pero no creo que uno pueda asegurar que ninguna persona que vende su casa lo va a poner en un plazo fijo o guardar.
quote]

Hola! Yo soy uno de esos. Cuando decidí mudarme puse en venta el depto e iba a cancelar la deuda que contraje al comprar mi casa. Pero en vez de eso, la invertí. Ahora tengo deuda menor (y en pesos) e inversión por bastante mas (en dolares si lo convierto). Se que me jugué, pero el que no arriesga no gana! :2230:
Saludos!

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Mar Jul 31, 2012 11:29 am

Ramiro_Lucas escribió: Doña Rosa no lo va a hacer. Pero el negoción es vender tu propiedad en pesos, a estos valores super inflados, y comprarte boden 15 con esos pesos. En el 2015 te hacés de una ponchada de dólares billete. 8)

Ramiro, comparto lo que vos decís, igualmente vender la propiedad y meterla en bonos no es una inversión para cualquiera!

hernan1974
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernan1974 » Mar Jul 31, 2012 11:28 am

Gracias Dario y Salva,

la mejor opcion parece venderlos ahora en pesos y listo.

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Mar Jul 31, 2012 11:24 am

Febo escribió:De onda, doña Rosa (un invento de gente de finanzas para hablar de gente que no opera en finanzas pero como si lo hiciera, para justificar que los que tocan a los hombres de finanzas tocan a la "gente común") no creo que venda un departamento para ahorrar. Que yo sepa los departamentos se venden o porque se necesita la guita o porque se quiere cambiar de casa. Nadie vende un depto para almacenar los dólares en una caja de seguridad. Y por lo general los que tienen deptos para vender entienden de finanzas, porque por lo general son los que llamo "poceros", hombres de negocios que financian proyectos de pozo como alternativa de inversión.

Acuérdense del 2001, cuando después de la pesificación las viviendas que valían x0000 USD se vendían x0000 ARS, con pérdidas enormes de capital (con corralito, cuevas de cambio e imposibilidad de mandar guita afuera). Hoy en día no sólo te pasan perfectamente al cambio, sino que además te aplican una devaluación encubierta. Después se quejan de que las cosas andan mal.

Si querés "cubrirte" contra la inflación, quedate la propiedad. Si querés cambiar de casa no te importa si las transacciones se hacen en pesos, dólares, yuanes o kilo vivo en liniers. Si querés vender para pagar deudas o emprender nuevos proyectos se necesitan pesos. Lo único justificable es si te endeudaste en dólares para comprar la vivienda.

Febo, el término "doña Rosa" no lo inventó la gente de finanzas, sino que era un término empleado frecuentemente por Bernardo Neustand. Luego quedó como imagen que indica una persona común, para alguna gente es peyorativo, para mí no, sino no lo hubiese utilizado.
Como dije, es posible que me equivoque, pero apunto a que una de las funciones de la moneda es que pueda ser eficaz para realizar transacciones. En éstos momentos no me parece que el peso lo sea. Insisto que para mucha gente el poder conseguir usd para realizar la transacción va a ser complicado y mientras no se aclare ése punto, las operaciones van a seguir cayendo.
Por otro lado, doy solamente mi opinión, pero no creo que uno pueda asegurar que ninguna persona que vende su casa lo va a poner en un plazo fijo o guardar.
Tal como lo marcas, me parece que los poceros siguen vendiendo, porque están obligados a hacerlo pero son solamente una parte del mercado. Saludos.

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Mar Jul 31, 2012 11:12 am

"Pero a pesar de la devaluación del peso en el mercado paralelo, de la inflación, de la caída en el crecimiento del PIB, del descenso en la tasa de empleo…, la economía argentina sigue gozando de una mala salud de hierro. Y la seguirá teniendo mientras el precio de la soja siga batiendo récords por la sequía que sufre Estados Unidos. “Desde que llegaron los Kirchner”, explica un directivo de una de las mayores empresas españolas radicadas en Argentina, “hay decenas de economistas y políticos que han venido diciendo: ‘No llegan a fin de año’. Y la única verdad es que los inversores que no han hecho caso de esos análisis han ganado dinero”.

Diario El Pais de España 29/07/2012
http://internacional.elpais.com/interna ... 66670.html

Febo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Febo » Mar Jul 31, 2012 10:50 am

De onda, doña Rosa (un invento de gente de finanzas para hablar de gente que no opera en finanzas pero como si lo hiciera, para justificar que los que tocan a los hombres de finanzas tocan a la "gente común") no creo que venda un departamento para ahorrar. Que yo sepa los departamentos se venden o porque se necesita la guita o porque se quiere cambiar de casa. Nadie vende un depto para almacenar los dólares en una caja de seguridad. Y por lo general los que tienen deptos para vender entienden de finanzas, porque por lo general son los que llamo "poceros", hombres de negocios que financian proyectos de pozo como alternativa de inversión.

Acuérdense del 2001, cuando después de la pesificación las viviendas que valían x0000 USD se vendían x0000 ARS, con pérdidas enormes de capital (con corralito, cuevas de cambio e imposibilidad de mandar guita afuera). Hoy en día no sólo te pasan perfectamente al cambio, sino que además te aplican una devaluación encubierta. Después se quejan de que las cosas andan mal.

Si querés "cubrirte" contra la inflación, quedate la propiedad. Si querés cambiar de casa no te importa si las transacciones se hacen en pesos, dólares, yuanes o kilo vivo en liniers. Si querés vender para pagar deudas o emprender nuevos proyectos se necesitan pesos. Lo único justificable es si te endeudaste en dólares para comprar la vivienda.

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Mar Jul 31, 2012 10:43 am

Peterpan escribió:Con respecto a las operaciones inmobiliarias, pienso que además de lo que comentan, hay una dificultad operativa que se menciona poco.
Hasta hace un par de meses, se podía comprar dólares oficialmente y si alguien quería, podía completar con algo de blue por cualquier razon.
En la situación actual, imaginen a una persona que vende su inmueble en pesos (supongamos el tipo de cambio que a c/u más le convenza), como hace para conseguir los usd? Va con $500.000 a su cueva de confianza? Recuerden que no estamos hablando de gente que opera en la bolsa (en su gran mayoría).
Y para la contraparte tambien es complicado, una cosa es conseguir 15.000 usd para completar una operación y otra cosa es ir y comprar en una cueva usd 80.000.
Aunque aqui no se comentó, para mucha gente conseguir los dólares es un tema super importante.
Mi opinión (puede ser equivocada) es que mientras no se facilite oficialmente conseguir dólares, para una parte del mercado(que podemos llamar poco sofisticada o Doña Rosa) es impracticable realizar operaciones

Doña Rosa no lo va a hacer. Pero el negoción es vender tu propiedad en pesos, a estos valores super inflados, y comprarte boden 15 con esos pesos. En el 2015 te hacés de una ponchada de dólares billete. 8)

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Mar Jul 31, 2012 10:29 am

Con respecto a las operaciones inmobiliarias, pienso que además de lo que comentan, hay una dificultad operativa que se menciona poco.
Hasta hace un par de meses, se podía comprar dólares oficialmente y si alguien quería, podía completar con algo de blue por cualquier razon.
En la situación actual, imaginen a una persona que vende su inmueble en pesos (supongamos el tipo de cambio que a c/u más le convenza), como hace para conseguir los usd? Va con $500.000 a su cueva de confianza? Recuerden que no estamos hablando de gente que opera en la bolsa (en su gran mayoría).
Y para la contraparte tambien es complicado, una cosa es conseguir 15.000 usd para completar una operación y otra cosa es ir y comprar en una cueva usd 80.000.
Aunque aqui no se comentó, para mucha gente conseguir los dólares es un tema super importante.
Mi opinión (puede ser equivocada) es que mientras no se facilite oficialmente conseguir dólares, para una parte del mercado(que podemos llamar poco sofisticada o Doña Rosa) es impracticable realizar operaciones

salvatuti
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor salvatuti » Mar Jul 31, 2012 10:14 am

Hernán,
con lo de los RG12... si tu idea es seguir invirtiendo en bonos, me parece que lo más lógico es que los revientes hoy en el mercado y recibís pesos a 6 mangos y pico que es lo que cerró ayer el boden. Y tenés pesos que los transformás en bonos o acciones.
Abrazo
salva +4 :wink:

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Mar Jul 31, 2012 9:35 am

¿No me digan que descubrieron que los negocios se hacen negociando?

MAGICBOX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MAGICBOX » Lun Jul 30, 2012 11:59 pm

Doctor Topo escribió:Buenas!
Es indiferente en qué moneda se exprese. Una propiedad en argentina es un activo local, con costos en pesos. Cualquier devaluación del tipo de cambio implica caída del precio de la propiedad medido en dólar billete. Igual.. más allá del parate actual, los valores reales de los inmuebles ya venían cayendo (subían nominalmente por debajo de la inflación). Los precios debieran caer en términos reales hasta sus niveles de equilibrio histórico, pero esto puede llevar algún tiempo porque es un mercado de menor volatilidad que el de las equities.
Abrazo a todos! 8)

No todo es en pesos, el desarrollador el lote lo compro en dolares seguro cuando empezo la obra ( 2-3 años atras) y si quiere seguir la rueda, lo mas probable que el lote se lo vendan en dolares ( algun propietario como sumo te acepta m2
en otra obra o en el mismo emprendimiento).
Esto es la generalidad..

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Jul 30, 2012 11:34 pm

hernan1974 escribió:Pregunta impositiva - legal (Dario? o el que sepa)

Si cobras los usd del rg12 y queres reinvertirlos en acciones o bonos
deberias venderlos al valor oficial cierto? siempre hablando aca en argie

davinci escribió: Sin ninguna duda que tenes que hacerlo al dolar oficial-.

No hay necesidad de regalar. Se compran bonos dolarizados con los billetes (RO15D, etc.), se retienen 3 días hábiles por una disposición vigente y luego se venden en pesos. El valor obtenido es 6,137 ($ 576 / USD 93,85) menos gastos.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Jul 30, 2012 11:24 pm

Kubrick escribió:manana lo quiero ver a mi amigo cerrando los 30 palos x el contadoo a ver que pasa....que opi

Está difícil de poder cerrar sin ofrecer valores altos, porque noto escasez de oferta en cuanto a cantidad importante.


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