CECO2 Endesa Costanera

[Shakespeare]

este valor tendra incorporado el balance por venir?

Sí, ya está descontado, lo único que puede no estar descontado es si su PN pasa a negativo.

[pablitob]

hace como 1 año, dicen que tiene una posición de un fondo chileno desde que vale 4 $ que hace esa boludez
Dnd

[Shakespeare]

el santander la marca asi y no lo hace para ver si pica alguien tiene millones, la marca para poder hacer la caucion y poner menos garantias

Gracias, de cualquier forma es marqueta, nada de genuino, hace rato que los vengo siguiendo y hacen siempre lo mismo, obvio, es todo testimonial ya no lo convalidan luego

[pablitob]

el santander la marca asi y no lo hace para ver si pica alguien tiene millones, la marca para poder hacer la caucion y poner menos garantias

[Shakespeare]

Es siempre el mismo, operan 500 o 1000 papelitos y la hacen subir el 5% para ver si luego alguno pica y se sube al trencito. Muy remanido a esta altura.

[Tanque]

Vine a ver que pasaba,
pero bueno, 1000 papeles

[chory461]

El pasivo que contrajeron los tanos para comprar Endesa es demasiado grande para lo que te pueden dar en la Argentina K por una empresa energétika. Y si llegaran a venderla, probablemente lo harían como en su momento hizo PESA, con una claúsula de Earn Out. Ya llevan 10 años aguantando y a esta altura, no tienen nada que perder. Los que tienen para perder son los del gobierno, las empresas a esta altura están todas amortizadas.

Exacto, Enel se habia aliado con Acciona para derrotar la OPA que la empresa Alemana EON habia lanzado creo que en el 2007 no recuerdo bien, y ese sobre precio pagado por encima de la alemana les resulto muy caro y se pasaron de la raya con las deudas. Es mas, ya en la crisis del 2008-2009 se hablaba de que ENEL tenia pensado desprenderse de algunos activos para no caer en lo que esta cayendo. Hoy con la crisis europea parece ser que esta la cosa mas que dificil.

[Shakespeare]

El pasivo que contrajeron los tanos para comprar Endesa es demasiado grande para lo que te pueden dar en la Argentina K por una empresa energétika. Y si llegaran a venderla, probablemente lo harían como en su momento hizo PESA, con una claúsula de Earn Out. Ya llevan 10 años aguantando y a esta altura, no tienen nada que perder. Los que tienen para perder son los del gobierno, las empresas a esta altura están todas amortizadas.

[chory461]

Les cuento que en este momento Endesa España quiere desprenderse de CECO y Edesur. Le quieren entregar estos activos a Enersis de Chile. Actualmente Enel que es la controlante de Endesa España esta con serios problemas de CAJA y desean bajar su exposicion de deuda. Por ello instruyeron a Endesa España que es propietaria de Edesur y CECO a que le traspase los activos a Enerisis y esta le pague en dolares en efectivo con emision de acciones.

El principal problema que existe es que hay un doble comando entre Endesa España y Enerisis de Chile. Ademas de grandes pujas de poder entre ambas empresas.

De todas maneras, los accionistas minoritarios de Enersis rechazaron este fin de semana la propuesta de traspaso de activos por parte de Endesa España dado que los Españoles valuaron a CECO y a EDESUR en valores mucho mas altos que los dispuestos por pagar poe Enersis.

En si, hay un kilombo de la madre. EE quiere a toda costa desprenderse de los activos de Edesur en por ejemplo 258 millones de dolares y los de Enersis les dijeron que esos activos no valen ni 1 dolar y lo mismo dijeron de CECO que la valuaron en 120 millones de dolares y los de eneriss le dijeron que tambien ese activo vale 1 dolar.

Les cuento esto para que observemos que opinan los diferentes actores de la industria en el exterior acerca de Edesur y CECO.

Esto se define en Septiembre en la reunion de accionistas que Enersis dispuso para tratar el tema.

[Gramar]

Entiendo el escepticismo chory , pero me parece que aunque no se haga nada por conviccion desde el gobierno, y este decreto de hidrocarburos lo demuestra, tengo expectativas que se haga algo -insuficiente- por supuesto, por conveniencia.

El hecho de hablar de un % razonable de ganancias , y por poco que sea , puede servir mucho.

Josef, ojo que % de ganancias lo van a jugar por el lado operativo más que nada. A CECO dudo muchísimo que le den, hoy en día, unos ingresos que le permiten pagar todos los intereses y luego ganancia razonable.
He leído a De Vido hará cosa de un año decir cosas como que CECO se endeudó mucho en dólares en los años previos a la salida de la convertibilidad y que "todos los argentinos no podíamos pagar un desacierto en las decisiones empresariales".

[Josef]

Entiendo el escepticismo chory , pero me parece que aunque no se haga nada por conviccion desde el gobierno, y este decreto de hidrocarburos lo demuestra, tengo expectativas que se haga algo -insuficiente- por supuesto, por conveniencia.

El hecho de hablar de un % razonable de ganancias , y por poco que sea , puede servir mucho.

[tgn1usd]

no entendi tu comentario chori, lo que yo te digo es que la politica energetica para mi no pasa por ahi, si es por un tema social, el tranporte es por excelencia lo que mas le afectaria a un laburante, hoy la energia se derrocha, y la derrocha cualquiera. es cuestion de poner una tarifa social y que la gente aprenda que no se puede tirar y listo, se consume mucho mas de lo que se necesita. No lo entendian porque habia reservas baratas les chupaba un huevo, si te fijas fue exponencial el tema energetico, revento los ultimos 3 anos. transporte y distribucion ellos se piensan que es gratis que los concesionarios son unos ladrones que heredaron gas del estado y no pusieron un mango, que se la llevaron toda en los 90 y no ampliaron nada la capacidad instalada.
Varios textos de la UBA hablan de que no se construyo un solo gasoducto interno y si para exportar y las ampliaciones se hicieron por loops y se valuaron a precio gasoducto. Es larga la materia...

[chory461]

No es asi la lectura chori, si fuese un bien social no se lo hubiesen regalado a barrio parque, se les fue de las manos. lo fueron pateando y pateando, tenian dolares y el ano pasado se los llevaron puestos con la fuga. Para el caso seria mucho mas social el bondi y en agosto arrancan los ajustes. Hay que tener paciencia pero el sistema esta a punto de cambiar y si o si habra precios, poco mucho , no se pero precios habra. Esta de kicillof si no es para dar precios es la ultima jugada antes que reviente todo.

Tgn, en que barrios pensas que viven la mayoria de los diputados y senadores ?

[tgn1usd]

No es asi la lectura chori, si fuese un bien social no se lo hubiesen regalado a barrio parque, se les fue de las manos. lo fueron pateando y pateando, tenian dolares y el ano pasado se los llevaron puestos con la fuga. Para el caso seria mucho mas social el bondi y en agosto arrancan los ajustes. Hay que tener paciencia pero el sistema esta a punto de cambiar y si o si habra precios, poco mucho , no se pero precios habra. Esta de kicillof si no es para dar precios es la ultima jugada antes que reviente todo.

[chory461]

Parece que lograron terminar con los conflictos gremiales que tenian media planta parada por falta de mantenimiento.

Para el sector generacion, viendo el dirigismo por ley que se establece para los hidrocarburos, que , obviamente , es un disparate, es de todos modos una muy buena noticia en lo que al valor de las acciones se refiere.

Porque aunque pongan los precios que quieran , el solo hecho de dejar una ganancia razonable (que no lo sera) para las empresas, por chica que sea el %, frente a la magnitud de la facturacion y los costos de estas empresas, sera un cambio
mayusculo frente a la situacion actual.

Josef, nuestro sector generacion tiene desde hace mas de 10 años precios regidos por el valor que el gobierno quiere. Es observado que al Gobierno le importa poco y nada si el sector da perdida porque el gobierno en su escencia considera que la energia es un bien social y por ello no necesita dar ganancias.

Asi que, es en si, es un problema en si mismo. Esta ley acerca al sector petrolero a la situacion del sector energetico de distribucion , generacion y transporte y no es al reves.

Recorda que el gobierno nos paga la ganancia con las LFVDFV y estas se pagan con Timbues, Belgrano, y VOSA. En si, es algo asi como darle una pesa de mil kilos a un tipo en el medio del oceano para que use como salvavidas.

En pocas palabras esta ley nos mostrara lo bien que hunden a las empresas petroleras. Le acaban de sacar el incentivo de inversiones.