TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun May 14, 2012 8:57 pm

Porque considero que el TVPP está barato aún en escenario de no pago en el 2013 y pensando que el precio post pago esté entre 3,50 mangos o 4 mangos ( estos 3,50 mangos equivalen a 12,72 y los 4 mangos equivalen a 13,22).
Voy a plantear un escenario muy pesimista respecto al crecimiento de este y los próximos años (cosa que no creo que vaya a suceder pero la idea de este post es otra).
La idea de este post es demostrar que el cupón es un gran negocio aún que se den muchas malas

Que sería un escenario muy pesimista desde mi perspectiva ( no veo factible uno peor la verdad) ???...

Supuestos: 3 años consecutivos creciendo por abajo de lo necesario para que se gatillen pagos (una aclaración muy relevante: el año que viene se necesita crecer por arriba del 3,22% y en el próximo solamente se necesita crecer 3,04%).
Sinceramente nadie puede dudar que 3 años con fuerte desaceleración o recesión en el contexto actual de Argentina es muchísimo. Ni hablar que el año que viene hay elecciones y en el supuesto que no pague el año que viene tendrían más o menos 4.000 palos disponibles que no tendrían que usar para pagar cupones y que podrían usar para impulsar el consumo.

Más allá de esto sigamos teorizando respecto a que Argentina entre en una espiral descendente que dure hasta el 2015.
Aunque sea improbable, si se llega a dar, pienso que después de tres años malos en el 2015 la economía pegaría un fuerte rebote o como minimo un muy buen rebote (supongamos un 6% de crecimiento) coincidente con las elecciones del 2015.
Luego de esto imaginemos otro año (2016) creciendo por abajo de 3% y luego un año ( 2017) que se crezca por arriba del 3% (en esos años solo se necesita solo un 3,01% para que se disparen pagos).

Tienen idea cuanto da la tir ??????....

Veamos con precio en 3,5 y con precio en 4 mangos.

31/12/12: -3,5
15/12/16: 17,O5
15/12/18: 7,55

Tir: 55,60% :shock:

31/12/12: -4
15/12/16: 17,05
15/12/18: 7,55

Tir: 51,8% :shock:


Los pesimistas para este año y pesimistas pensando el mediano plazo ( los extremistas apocalípticos abstenerse) no les parece que no son tires enormes 51,8/55,6% dado que son rendimientos que se obtendrían durante 5 años (alguno puede pensar que todos los años se puede devaluar más de 50% ????).
Reitero: tires enormes en escenarios francamente muy pesimistas. No les digo nada en escenarios medianamente pesimistas adonde se va la tir...

En estos dos escenarios que me basé como juego teórico en términos nominales de acá fines de diciembre el cupón subiría entre más o menos un 5 y 10% ( más o menos lo que rinde un plazo fijo en 7 meses) y tendrían un activo que rinde entre 51,8/ 55,6 de tir. Tremendo !!

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun May 14, 2012 8:52 pm

La explicacion de abajo es a mbaca, no a martin , aunque me interesa la opinion de martin respecto a que aun con emae de 4,90 de marzo...el promedio del primer trimestre es 5,20.
5,20 es fantastico matematicamente... :mrgreen:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun May 14, 2012 8:46 pm


RESPECTO DE FEBRERO
, NO DE ABRIL QUISE PONER
atrevido escribió:martin , si enero dio 5,5, febrero, 5,.2
. veo una disminucion porcentual. de .5,76....

no creo que marzo de una disminucion porcentual igual respecto a FEBRERO, pero supongamos que de un 4,90 el emae de marzo...lo que seria un escenario inimaginable ..porque seria que de febrero a marzo hubo una disminucion del 6,1% respecto a FEBRERO.

Estoy siendo negativo.Estoy diciendo 4,90 cuando pienso que marzo fue mejor que febrero y pongo que fue 4,90 ..lo que significa que marzo es peor comparado con febrero que febrero respecto a enero.
...4,90?? cerramos ahi??
Bien , 5,5 +5,2+4,9=15,6
15,6/3=5,20 :mrgreen:

Soy pesimista ...y me da un primer trimestre de 5,20.

Para que el promedio de los trimestres sea mayor a 3,26 arrancando de 5,20..
es decir..COBRAMOS.
POR LAS CUENTAS Q HICE MAS ABAJO.


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun May 14, 2012 8:45 pm

Alfredo 2011 escribió:¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.

Audio :http://www.radioelmundodigital.com/

DarGomJUNIN escribió:¿Quién le da bola a Nicolás Dujovne? :roll:

Alfredo 2011 escribió: Este economista es el que mencionó JOSEF en un post anterior.-

Lo debe haber fabricado a la medida del pedido de Josef y por eso lo mencionó. Tienen la misma credibilidad ambos: CERO.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Lun May 14, 2012 8:45 pm

Alfredo 2011 escribió:¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.


Audio :http://www.radioelmundodigital.com/

Mr_Baca escribió:Si no tiene una Secta, no cuenta

Dijo que tiene mucho respeto por Bein, no sé si se van de pesca juntos :2230:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun May 14, 2012 8:44 pm

martin , si enero dio 5,5, febrero, 5,.2
. veo una disminucion porcentual. de .5,76....

no creo que marzo de una disminucion porcentual igual respecto a abril, pero supongamos que de un 4,90 el emae de marzo...lo que seria un escenario inimaginable ..porque seria que de febrero a marzo hubo una disminucion del 6,1% respecto a abril.

Estoy siendo negativo.Estoy diciendo 4,90 cuando pienso que marzo fue mejor que febrero y pongo que fue 4,90 ..lo que significa que marzo es peor comparado con febrero que febrero respecto a enero.
...4,90?? cerramos ahi??
Bien , 5,5 +5,2+4,9=15,6
15,6/3=5,20 :mrgreen:

Soy pesimista ...y me da un primer trimestre de 5,20.

Para que el promedio de los trimestres sea mayor a 3,26 arrancando de 5,20..
es decir..COBRAMOS.
POR LAS CUENTAS Q HICE MAS ABAJO.

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Lun May 14, 2012 8:42 pm

Alfredo 2011 escribió:¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.

Audio :http://www.radioelmundodigital.com/

DarGomJUNIN escribió:¿Quién le da bola a Nicolás Dujovne? :roll:

Este economista es el que mencionó JOSEF en un post anterior.-

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun May 14, 2012 8:36 pm

martin escribió: A veces no es necesario Insultar" literalmente para que te falten el respeto.

Algo parecido a lo que me escribió el abombado del Malvón. :roll:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Lun May 14, 2012 8:30 pm

Alfredo 2011 escribió:¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.


Audio :http://www.radioelmundodigital.com/

Si no tiene una Secta, no cuenta

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun May 14, 2012 8:29 pm

Alfredo 2011 escribió:¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.

Audio :http://www.radioelmundodigital.com/

¿Quién le da bola a Nicolás Dujovne? :roll:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Lun May 14, 2012 8:27 pm

atrevido escribió:Lo QUE queremos todos es poder tratar de descubrir la verdad del pago 2013 por superar el 3,26%.Y es un esfuerzo compartido.Vemos que los emaes de enero y febrero bajaron, pero tambien vemos que hay factores explicativos de una merma en abril...pero sabemos que el crecimiento requerido es del 3,26 y que el primer trimestre va a dar un 5%.

Estos son datos de la realidad del indec, no estamos inventando ni mintiendo nada.
Entonces , si 3,26% surge como un promedio entre 4 cifras, y sabemos que la primera cifra(1Er trimestre) es del 5%...para que el promedio sea mayor al 3,26 no tenemos que crecer mucho..es mas, podemos crecer menos y cobrar igual.

Es esta esperanza matematica q hace q estemos invertidos.Y ademas sabemos que las paritarias van a dar un aumento q sera vista mas adelante...

Como sabes que va a dar un 5% ?
Te lo dijo claudio maria dominguez ?

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun May 14, 2012 8:26 pm

Lo QUE queremos todos es poder tratar de descubrir la verdad del pago 2013 por superar el 3,26%.Y es un esfuerzo compartido.Vemos que los emaes de enero y febrero bajaron, pero tambien vemos que hay factores explicativos de una merma en abril...pero sabemos que el crecimiento requerido es del 3,26 y que el primer trimestre va a dar un 5%.

Estos son datos de la realidad del indec, no estamos inventando ni mintiendo nada.
Entonces , si 3,26% surge como un promedio entre 4 cifras, y sabemos que la primera cifra(1Er trimestre) es del 5%...para que el promedio sea mayor al 3,26 no tenemos que crecer mucho..es mas, podemos crecer menos y cobrar igual.

Es esta esperanza matematica q hace q estemos invertidos.Y ademas sabemos que las paritarias van a dar un aumento q sera vista mas adelante...

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Lun May 14, 2012 8:25 pm

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Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Lun May 14, 2012 8:23 pm

¿Qué dijo Nicolás Dujovne hoy por Radio?
Habló de - 4 de crecimiento sin conocer los valores de segundo trimestre y si se lo midiera como en USA.


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