TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Abr 20, 2012 2:14 am

JPK escribió:
El relato tiene dos ejes, el menos probable sería poder determinar seriamente, que pito toco Néstor en esa relación.

El (posiblemente) comprobable, lo dan las cifras casi tan similares, producto de una operación que mínimamente podemos calificarla de no convencional.
A Repsol le ingresaron contantes y sonantes 1788 millones de dólares y contablemente le egreso una cifra similar en forma de crédito, 1745

J :twisted:

Pampeño escribió: Te corrijo en algo. La contrapartida de la plata que recibió Repsol y del crédito que tiene contra Eskenazi es su menor tenencia accionaria. Eskenazi ( no recuerdo cifras ahora ) le debe a los Bancos y a Repsol. En el crédito concedido, tienen prioridad de cobro los bancos sobre Repsol. Si no pagara Eskenazi, le tendrian que ejecutar las acciones prendadas. Así me lo imagino.

¿Será por eso que el gobierno no tomó la parte de los Eskenazi, y pasará a ser propiedad de los bancos acreedores?

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Abr 20, 2012 1:57 am

No sé las razones de la venta, pero con las cifras que se barajaron no veo nada raro. Más o menos 50% que aportaron los bancos y 50% de crédito de Repsol.

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Abr 20, 2012 1:53 am

JPK escribió:
El relato tiene dos ejes, el menos probable sería poder determinar seriamente, que pito toco Néstor en esa relación.

El (posiblemente) comprobable, lo dan las cifras casi tan similares, producto de una operación que mínimamente podemos calificarla de no convencional.
A Repsol le ingresaron contantes y sonantes 1788 millones de dólares y contablemente le egreso una cifra similar en forma de crédito, 1745

J :twisted:

Te corrijo en algo. La contrapartida de la plata que recibió Repsol y del crédito que tiene contra Eskenazi es su menor tenencia accionaria. Eskenazi ( no recuerdo cifras ahora ) le debe a los Bancos y a Repsol. En el crédito concedido, tienen prioridad de cobro los bancos sobre Repsol. Si no pagara Eskenazi, le tendrian que ejecutar las acciones prendadas. Así me lo imagino.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Abr 20, 2012 1:42 am

DarGomJUNIN escribió:-El 78,9 % del producto nacional 2011 es consumo. Una sistemática política de crecimiento del ingreso va guiando la evolución del principal ítem del PBI. La actualización del Mínimo Vital y Móvil, las paritarias salariales, los 2 aumentos jubilatorios por año y los incrementos sobre la Asignación Universal por Hijo, todos por arriba de la inflación, eleva ... l consumo. Es decisión del gobierno.

Inversor Pincharrata escribió: Cual el 9% del indek.
Igual tengo una mala noticia somos 40 millones

Los otros 20 millones se las rebuscan bastante bien, SIN necesitar protección especial. Dato: TVPP paga según INDEC. :lol:

Inversor Pincharrata
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Inversor Pincharrata » Vie Abr 20, 2012 1:38 am

DarGomJUNIN escribió:-El 78,9 % del producto nacional 2011 es consumo. Una sistemática política de crecimiento del ingreso va guiando la evolución del principal ítem del PBI. La actualización del Mínimo Vital y Móvil, las paritarias salariales, los 2 aumentos jubilatorios por año y los incrementos sobre la Asignación Universal por Hijo, todos por arriba de la inflación, eleva ... l consumo. Es decisión del gobierno.

Cual el 9% del indek.
Igual tengo una mala noticia somos 40 millones

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Abr 20, 2012 1:30 am

-El 78,9 % del producto nacional 2011 es consumo. Una sistemática política de crecimiento del ingreso va guiando la evolución del principal ítem del PBI. La actualización del Mínimo Vital y Móvil, las paritarias salariales, los 2 aumentos jubilatorios por año y los incrementos sobre la Asignación Universal por Hijo, todos por arriba de la inflación, elevan el ingreso de más de 20 millones de personas, impulsando un constante incremento del consumo. Es decisión del gobierno.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Vie Abr 20, 2012 1:25 am

Si ni siquiera entendes el concepto de arrastre, estas complicado.

Estoy de acuerdo en que no hay que ponerse a hacer calculos y calculos , hay que ver la realidad, incluyendo el relato , es decir las mentiras.

Considero, eso si que estas totalmente equivocado con la especulacion politica del 5% o el 3%.

El 85 % de los votantes no sabe que es el pbi y le importa una pepa el 3 , el 5 o el 8.

Es 10 veces mas redituable repartirle esos 4 mil palos que no tienen, a todos y todas de mil maneras populares.

El mismo gobierno esta mostrando numeros del indec que muestran recesion, mostrando una estadistica donde el emae es la mitad de la de julio.

Los tenedores de cupones ignoran porque se ha pasado de mas del 10 % al 5,5% en 6 meses. No tienen idea de lo que representa esa modificacion. Sufren , obviamente de un trastorno que es a esta altura una epidemia.

Te conviene leer el informe de bofa antes de estrellarte.

Saluditos y ojo ojito.

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Vie Abr 20, 2012 1:19 am

Bono y The Edge escribió:JPK :
Muy buen relato y altamente creíble.
Que los K hayan estado detrás de la maniobra original es una posibilidad , y ahora por alguna razón ademas de la ideológica se cargan a Eskenazi y a los gallegos ( de hecho eran socios estratégicos Nestor y Magnetto y ahí están, y a Brito hoy no le va mucho mejor, y muchos aliados de Nestor fueron "ejecutados" por Maximo y CFK)

Así que a mi me cierra la historia que contas , aunque nunca sabremos si en el origen EL no estuvo detrás......

El relato tiene dos ejes, el menos probable sería poder determinar seriamente, que pito toco Néstor en esa relación.

El (posiblemente) comprobable, lo dan las cifras casi tan similares, producto de una operación que mínimamente podemos calificarla de no convencional.
A Repsol le ingresaron contantes y sonantes 1788 millones de dólares y contablemente le egreso una cifra similar en forma de crédito, 1745

J :twisted:

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Abr 20, 2012 1:18 am

Taninga28 escribió: Buenisima tu estrategia.
Por hacerse notar,los radicales,fueron unos fracasados que sacaron el 8% de los votos,un desastre,con el partido destruido.
Simplemente por hacerse notar,por querer oponerse a todo porque si,diciendo que nada servia,que todo era malo,y todo para robar y saquear al pais que esta en su peor momento de la historia (segun los radicales en ese momento).
Nadie les creyo,asi les fue.
No es momento de saltar por saltar,ni querer tomar una delantera que jamas van a volver a tener,al menos por unos largos años.

Pampeño escribió:
No hay entusiasmo. No hay figuras convocantes ni atrayentes. Fijate lo de YPF...más allá de lo que pueda pensar cada uno, era un momento para salir a la palestra, hacerse notar, hacer política en definitiva, pero como un rebaño de ovejas aprueban, era lo esperable, yo también hubiera aprobado, pero timidamente cuestionan. Es decir, los vuelven a primerear y no hay respuesta contundente. No me banco la política blandengue, se entiende?

Escribís con resentimiento, con rabia y amargura ( como el tango ). Todos tus posteos trasuntan ese mismo sentimiento. Por tu bien te digo, andá por la vida de otra manera, sino no vas a ser demasiado feliz. De todo lo demás que escribís, qué te puedo decir? Deduzco que te gusta vivir en un sistema autocrático,bastante parecido al que tenemos en estos momentos, con mayoría oficialista en Diputados y casi mayoría en el Senado. Sin la posibilidad efectiva de que se haga otra cosa que la que pretende el gobierno. A mí me gusta otra cosa. Te diría más, presumo ser un poquito más democrático que vos.

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Vie Abr 20, 2012 1:03 am

El potencial de las reservas y la oportunidad de recuperar el control de la mayor compania.
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(Copiado, no recuerdo de donde y pegado en azul)
"Los resultados obtenidos hasta ahora, junto con el anuncio de los éxitos de Vaca Muerta por empresas como Madalena, Apache, Americas Petrogras, ExxonMobil e YPF, impulsan el entusiasmo del sector para que continúe el desarrollo de Vaca Muerta en la cuenca Neuquina”
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Algunos preguntan por qué no se hiso antes, o porque no se hiso así, o asá... yo me pregunto que pasaría si se hubiese dejado pasar un par de años más. la importación creciente de Hidrocarburos hubiesen destruido los saldos y parte de las reservas.

Repsol dejo de producir Gasolina, Gas, etc y paso a importa de sus otras filiales esos faltantes, ingresándolos a precio internacional.

El estado en mala hora le vendió YPF, la empresa a cambio debía garantizar el abastecimiento, respetando los marcos regulatorios Argentinos.

Observemos que en el mercado existen otros operadores, que respetan las condiciones de este mercado.

El gobierno demostró una vez más que juega fuerte; al resto del empresariado petrolero le interesa extraer en Argentina y se acomodan rápidamente a las nuevas reglas de juego.

Perlita) Una de las firmas que planifica aumentar la producción y si es posible su participación en el mercado Argento, es Inglesa.

J :D

Taninga28

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Taninga28 » Vie Abr 20, 2012 12:47 am

Pampeño escribió:
No hay entusiasmo. No hay figuras convocantes ni atrayentes. Fijate lo de YPF...más allá de lo que pueda pensar cada uno, era un momento para salir a la palestra, hacerse notar, hacer política en definitiva, pero como un rebaño de ovejas aprueban, era lo esperable, yo también hubiera aprobado, pero timidamente cuestionan. Es decir, los vuelven a primerear y no hay respuesta contundente. No me banco la política blandengue, se entiende?

Buenisima tu estrategia.
Por hacerse notar,los radicales,fueron unos fracasados que sacaron el 8% de los votos,un desastre,con el partido destruido.
Simplemente por hacerse notar,por querer oponerse a todo porque si,diciendo que nada servia,que todo era malo,y todo para robar y saquear al pais que esta en su peor momento de la historia (segun los radicales en ese momento).
Nadie les creyo,asi les fue.
No es momento de saltar por saltar,ni querer tomar una delantera que jamas van a volver a tener,al menos por unos largos años.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Abr 20, 2012 12:40 am

JPK escribió:Se va debelando el rol de Eskenazi

Página12.com - jue 19 El País por Cristian Carrillo
El laberinto Eskenazi
....................................................................
Repsol y el Grupo Petersen armaron una ingeniería financiera, no apta para neófitos, Antonio Brufau que viene del sector financiero (como bien nos recuerda el profe Darío de Junín) seguramente fue el cerebro; por otro lado era el que tenia las acciones y la necesidad de fondos, para girarlos a sus otras filiales .

Hasta hace poco todos cacareaban a coro haciéndose eco de una versión pergeñada por la corpo mediática; el relato estaba bien armado. Dispersaron el rumor de que Néstor estaba detrás de la compra de las acciones de YPF y que Eskenazi seria su Testa Ferro (corruptos, ladrones, clamaban en este foro)

CFK con la nacionalización pateo el tablero y les puso la soga al cuello a Eskenazi y a Brufau ; es muy probable que ambos pierdan muchos millones y quizás además, terminen procesados por evasión.

Que les parece???, da para hacer una denuncia???

J 8)

Buenas conclusiones maestro. Agrego dato extra, la familia Eskenazi armó una sociedad en Australia para financiarse.

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Vie Abr 20, 2012 12:38 am

Disculpen me olvide de marcar donde termina el articulo de Página

Página12.com - jue 19 El País por Cristian Carrillo
El laberinto Eskenazi
Eskenazi tiene una elevada deuda por la compra de acciones.
La operación de Eskenazi para hacerse del 25 por ciento de YPF se realizó en dos tramos. El primero, por 2235 millones de dólares, para adquirir el 14,9 por ciento de la filial argentina. En este caso, el Grupo Petersen aportó sólo 100 millones de dólares. El resto correspondió a un préstamo de Repsol, por 1015 millones, y de un pool de bancos, por 1018 millones.
El segundo tramo fue el año pasado, por un 10 por ciento adicional del paquete, a partir de un crédito de 1400 millones de dólares a cinco años, que aportaron nuevamente Repsol (730 millones de dólares) y los bancos (670 millones).

Con la distribución de utilidades frenada, por lo menos, en los próximos dos años, según adelantó el viceministro de Economía, Axel Kicillof, Eskenazi se queda sin su principal fuente de ingreso
.
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J :oops:


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