TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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MiguelS
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MiguelS » Mié Abr 11, 2012 3:55 pm

Es muy cara la inversión para aprovechar el shale. Más aún en zonas de poca afluencia de agua. Los que estudian el tema dicen que a estos precios internacionales no es rentable.

Ojalá le encuentren la vuelta, pero las reservas accesibles a corto y mediano plazo son exiguas.
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió: Agrego que USA paso de ser importador nato de gas a ser exportador en sólo 3 años...increible el laburo que hicieron. Ellos poseen las reservas mas grandes, seguidos de China y la Argentina...(si no recuerdo mál, nuetras reservas serían suicientes para mas de 100 años con este nivel de consumo, creo que me quedo corto y eran muchos más).

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:
Poblemas de reservas?

Miguel..la Argentina posee reservas (las 3ras mas grandes del mundo) gigantezcas de Shale oil y Shale Gas en Vaca Muerta...es le hallazgo de riqueza mas importante de la historia del país. La tecnología esta en marcha (los yonnies la estan aplicando hace unos pocos años con excelentes resultados y bajos costos, sólo habría que importarla o dessarrollarla localmente aprendiendo de los que saben...obvio, ahi faltaría mucha tasarca, unos 25 mil mill u$ en 10 años.


capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mié Abr 11, 2012 3:50 pm

guillermo escribió:rote otra parte que era importante para mi en TVPP hacia acciones e YPF, pague $115- considero oportuno arriesgarme, creo que a largo plazo no hare mal negocio.

jugada audaz lo q no me gusta de ypf es q no podes dar en descubierto, no se se da con todos los agentes eso.

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Mié Abr 11, 2012 3:49 pm

Mozart y Cuyo escribió::shock:
Estaba mejor YPF y todo lo demás cuándo no le pusieron las garras encima....

Taninga28 escribió: Justifica tu opinion a ver...

Seguramente se refiere al periodo 1976-1983, en que la empresa se endeudo, en varias veces su patrimonio, sin que los préstamos externos tomados les sirvieran para desarrollarse.

En los años de la cívico-militar las empresas publicas tomaban deuda y el ingreso de los fondos iba directamente al Misterio de Economía comandado por J. A. M. de Hoz, donde se esfumaba el rastro.

O quizás apunta al periodo de adhesión al "Consenso de Washington" del Mingo Cavallo; en que se canjearon las empresas por Títulos Públicos a valor nominal y no de mercado; Sin que por ello rebajara la deuda externa en ese triste periodo.

Atte J :111:

acdisi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor acdisi » Mié Abr 11, 2012 3:47 pm

martin escribió:Que si o sí necesitan aumentar la producción. Digamos que la caja no es la razón de esta movida sino la disminución de la producción que generó un modelo inspirado nada más que en el lucro. La producción de petroleo es clave para el resto de los sectores. Además eso de quedarse con la "caja" me parece un argumento bastante superficial cuando sería el mismo modelo que aplica Brasil que es el de ser una empresa mixta.

La producción de petróleo viene disminuyendo desde 1998 y la de gas desde 2004.

O sea, la caída de la producción no es el detonante de esta movida.

La piedra en el zapato es que la balanza energética se les dió vuelta (como era de esperar) y la guita que les entra en forma de soja se les está yendo en forma de fuel oil, gas oil y los barquitos de GNL que tienen estacionados en Bahía Blanca y Escobar todo el año.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mié Abr 11, 2012 3:44 pm

tordo75 escribió:Algúnos estarán shorteando?? Si es así el día que la torta se ponga :arriba: serán los responsables de hacerlo subir como piña al cerrar esas posición short...

y.,.. si tenes gente pagando 21 mangos la 13 abr...

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mié Abr 11, 2012 3:40 pm

martin escribió:Que si o sí necesitan aumentar la producción. Digamos que la caja no es la razón de esta movida sino la disminución de la producción que generó un modelo inspirado nada más que en el lucro. La producción de petroleo es clave para el resto de los sectores. Además eso de quedarse con la "caja" me parece un argumento bastante superficial cuando sería el mismo modelo que aplica Brasil que es el de ser una empresa mixta.

si te diste cuenta de eso luego de 10 años de gobierno es como minimo un elevado error estrategico, o sea pensaste en crecer a tasas altas sin energia.

Galaico
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Galaico » Mié Abr 11, 2012 3:36 pm

estan hablando de empresa mixta y salen con cualquier cosa así no se puede....

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Mié Abr 11, 2012 3:35 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:
Poblemas de reservas?

Miguel..la Argentina posee reservas (las 3ras mas grandes del mundo) gigantezcas de Shale oil y Shale Gas en Vaca Muerta...es le hallazgo de riqueza mas importante de la historia del país. La tecnología esta en marcha (los yonnies la estan aplicando hace unos pocos años con excelentes resultados y bajos costos, sólo habría que importarla o dessarrollarla localmente aprendiendo de los que saben...obvio, ahi faltaría mucha tasarca, unos 25 mil mill u$ en 10 años.

Agrego que USA paso de ser importador nato de gas a ser exportador en sólo 3 años...increible el laburo que hicieron. Ellos poseen las reservas mas grandes, seguidos de China y la Argentina...(si no recuerdo mál, nuetras reservas serían suicientes para mas de 100 años con este nivel de consumo, creo que me quedo corto y eran muchos más).

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Mié Abr 11, 2012 3:33 pm

la estrategia del gobierno con ypf no tiene por que ser similar a la que tienen con aerolineas. No hay que extrapolar linealmente. Ejemplo, el gobierno tiene diferentes estrategias con el negocio minero, el juego, la pesca, la agricultura, la carne, etc. En todos, esto esta probado, intentan afanar y ser coimeados lo mas posible. Pero, como son tan berretas y grasas, en algunos negocios tardan un poco en lograr la estrategia optima de afano sustentable "en regimen permanente" (como una funcion matematica). Ademas, tienen que compatibilizar el nivel de afano de modo de poder dejar las sobras al pueblo, para que vaya sobreviviendo de alguna manera (recordar que el negocio es que la gente sobreviva, si no, no hay a quien explotar y afanar, ni quien labure en las empresa productivas y tambien improductivas)
En el caso del petroleo, se dieron cuenta que podrian afanar mucho mas, si la produccion de hecho fuese mayor. Ademas, sin produccion de combustibles, tienen que desperdiciar muchos dolares importando estos combustibles. De modo que, como dije hace unos dias, de alguna manera tienen que incrementar la produccion. Ahora parece que, basicamente, el Estado reemplazara a Eskenazi como accionista minoritario en YPF, y a la vez han apretado a Repsol, Repsol acepta este reemplazo a cambio de no ser licuada. Ok. Pero sigue sin resolverse saber quien pone los dolares para explorar y desarrollar los pozos, ya que alguien los tiene que poner. No seria de extraniar que el gobierno, una vez que tome el control de esta empresa mixta, libere precios de exportacion de combustibles, "asegurando" primero abastecimiento al mercado interno. Imagino que habran encontrado una manera de incentivar a otras empresas o alguien, para que ponga la tonelada de dolares que se necesitan invertir, y le ofreceran algun tipo de garantias a largo plazo. Quizas hayan convencido a Repsol? A los Chinos? A Exxon? No lo se. Si fuera a Repsol, estaria para comprar papeles de YPF, ya que estan regalados...si fueran las otras , no se como podriamos operar en consecuencia.


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