Creo que buena parte del problema se hubiera evitado pagando a los productores un precio de mercado. No digo que US$ 3.25 sea el precio de equilibrio para el mercado local, y sinceramente no lo sé. Me juego a que debe ser bastante menos de US$12/MMBTU.
El tema es que pagando otros precios no se hubiera podido mantener un esquema de años de gas barato, electricidad barata, etc...
YPFD YPF S.A.
Re: YPFD Repsol YPF
Fisa,
De lo que me estas diciendo puedo deducir que todo este quilombo y sangria economica podria haberse evitado pagandole a los productores locales apenas 3,25 dolares ?
y no, no veo que sea lo mismo, a bolivia aca dicen que se le esta pagando 12 dolares , no es lo mismo que los 3,25 que Mexico le paga a EEUU, y no creo que los EEUU hagan beneficencia
De lo que me estas diciendo puedo deducir que todo este quilombo y sangria economica podria haberse evitado pagandole a los productores locales apenas 3,25 dolares ?
y no, no veo que sea lo mismo, a bolivia aca dicen que se le esta pagando 12 dolares , no es lo mismo que los 3,25 que Mexico le paga a EEUU, y no creo que los EEUU hagan beneficencia
Re: YPFD Repsol YPF
Hermes,
no sé que tan correcto es tomar el valor de US$ 2 - US$ 2.10 / MMBTU como referencia. Esos son los precios del mercado doméstico de EE.UU. con entrega en el punto de referencia del sistema (Henry Hub).
Si mirás el precio al que EE.UU. le vende gas a México y Canadá (via gasoducto), está en US$ 3.25 / TCF ( 1 TCF es más o menos lo mismo que 1 MMBTU). Cuando vas al LNG las ventas promedio quedan en US$ 11.83 / TCF.
Si no estoy equivocado es más o menos lo que se está pagando. Hay que agregar el costo de las operaciones de regasificación, que si no estoy mal informado llegan a un 50% del precio del gas en la planta de Escobar.
No me parece que haya un problema de sobreprecios, sino que se pagó la producción local durante muchos años por debajo de su precio de equilibrio. Y esto no tiene solución de un día para el otro...
no sé que tan correcto es tomar el valor de US$ 2 - US$ 2.10 / MMBTU como referencia. Esos son los precios del mercado doméstico de EE.UU. con entrega en el punto de referencia del sistema (Henry Hub).
Si mirás el precio al que EE.UU. le vende gas a México y Canadá (via gasoducto), está en US$ 3.25 / TCF ( 1 TCF es más o menos lo mismo que 1 MMBTU). Cuando vas al LNG las ventas promedio quedan en US$ 11.83 / TCF.
Si no estoy equivocado es más o menos lo que se está pagando. Hay que agregar el costo de las operaciones de regasificación, que si no estoy mal informado llegan a un 50% del precio del gas en la planta de Escobar.
No me parece que haya un problema de sobreprecios, sino que se pagó la producción local durante muchos años por debajo de su precio de equilibrio. Y esto no tiene solución de un día para el otro...
Re: YPFD Repsol YPF
Hermes escribió:gracias fantasma,,,entonces, refiriendome ahora al post de quique,,,2,70 no seria un precio tan injusto ? Pero mas aun , que ca.ajo estan haciendo pagandole 12 dolares a bolivia y que ca.ajisimos mas aun pagando 17 dolares al que viene en barco ?
Phantom escribió: Pagando el costo de 10 años de imprevisión....y seguimos contando....
Es increible , miras el grafico y es (el precio del gas natural) algo que no para de bajar , ya esta por los 2 dolares, y aca lo pagan desde 12 hasta 16 dolares ? Y despues de 9 años venimos a descubrir que la culpa la tiene YPF ? mamita...
Re: YPFD Repsol YPF
Como andan che
(pagina 12), hoy
Con la anulación de concesiones ya concretadas y las que se producirían en los próximos días, el grupo Repsol resignaría algo menos de un tercio de la producción de petróleo. La cifra podría crecer a casi el 50 por ciento.
Donde YPF corre más riesgos es en Santa Cruz, pues Peralta anunció el miércoles que le quitará Los Perales-Las Mesetas, Cañadón Vasco y Pico Truncado-El Cordón, pero ya adelantó que está evaluando la situación de otras cuatro áreas, entre las cuales hay tres de gran producción en la provincia: Cañadón de la Escondida-Las Heras, Cañadón León-Meseta Espinosa y El Guadal-Loma del Cuy. Estas tres últimas áreas representan el 17 por ciento de la producción nacional de petróleo de YPF. Por lo tanto, si Peralta llegara también a quitárselas, el 27,7 por ciento que YPF corre riesgo de perder en la actualidad (cuando se oficialice la reversión de Los Perales y Manantiales Behr) se elevaría al 44,7 por ciento de su producción nacional de crudo. La estimación supone que Mendoza y Neuquén no afectarán significativamente los intereses de YPF, pues en ese caso la firma quedaría reducida a una expresión mínima.
El próximo jueves las provincias que integran la Ofephi se reunirían con la presidenta Cristina Fernández de Kirchner y se espera que allí pueda haber una definición sobre hasta dónde llegarán con su ofensiva y cómo se combinará ese avance con los planes que tiene el Gobierno para YPF. Mientras tanto, es probable que la cotización de las acciones de la empresa agudicen su caída.
La quita de concesiones a otras empresas es para la gilada, después se las devuelven diciendo que
hubo un error administrativo.
(pagina 12), hoy
Con la anulación de concesiones ya concretadas y las que se producirían en los próximos días, el grupo Repsol resignaría algo menos de un tercio de la producción de petróleo. La cifra podría crecer a casi el 50 por ciento.
Donde YPF corre más riesgos es en Santa Cruz, pues Peralta anunció el miércoles que le quitará Los Perales-Las Mesetas, Cañadón Vasco y Pico Truncado-El Cordón, pero ya adelantó que está evaluando la situación de otras cuatro áreas, entre las cuales hay tres de gran producción en la provincia: Cañadón de la Escondida-Las Heras, Cañadón León-Meseta Espinosa y El Guadal-Loma del Cuy. Estas tres últimas áreas representan el 17 por ciento de la producción nacional de petróleo de YPF. Por lo tanto, si Peralta llegara también a quitárselas, el 27,7 por ciento que YPF corre riesgo de perder en la actualidad (cuando se oficialice la reversión de Los Perales y Manantiales Behr) se elevaría al 44,7 por ciento de su producción nacional de crudo. La estimación supone que Mendoza y Neuquén no afectarán significativamente los intereses de YPF, pues en ese caso la firma quedaría reducida a una expresión mínima.
El próximo jueves las provincias que integran la Ofephi se reunirían con la presidenta Cristina Fernández de Kirchner y se espera que allí pueda haber una definición sobre hasta dónde llegarán con su ofensiva y cómo se combinará ese avance con los planes que tiene el Gobierno para YPF. Mientras tanto, es probable que la cotización de las acciones de la empresa agudicen su caída.
La quita de concesiones a otras empresas es para la gilada, después se las devuelven diciendo que
hubo un error administrativo.
Re: YPFD Repsol YPF
Somos tan grosos que damos trabajo en bolivia saquen gas para nosotros y proximamente a los qataries tambien los ponemos a laburar......
Re: YPFD Repsol YPF
Hermes escribió:gracias fantasma,,,entonces, refiriendome ahora al post de quique,,,2,70 no seria un precio tan injusto ? Pero mas aun , que ca.ajo estan haciendo pagandole 12 dolares a bolivia y que ca.ajisimos mas aun pagando 17 dolares al que viene en barco ?
Pagando el costo de 10 años de imprevisión....y seguimos contando....
Re: YPFD Repsol YPF
Agrego algo que hay ademas de los 17dlrs de lo que viene en barco y no se sabe,llevan 2 practicos 4 remolcadores y gastos de un circo armado para sobrefacturar todo el negocio.
Re: YPFD Repsol YPF
gracias fantasma,,,entonces, refiriendome ahora al post de quique,,,2,70 no seria un precio tan injusto ? Pero mas aun , que ca.ajo estan haciendo pagandole 12 dolares a bolivia y que ca.ajisimos mas aun pagando 17 dolares al que viene en barco ?
Re: YPFD Repsol YPF
Vale cerca de 2 dólares el millón de BTU, que se nomencla así: MMBTU (mil veces mil BTU)
El 10000 de abajo es la fracción mínima para contratos de futuros, es decir "diezmil millones de BTU" es la unidad contractual.
Dos contratos serían 20000 MMBTU, y así sucesivamente.
El 10000 de abajo es la fracción mínima para contratos de futuros, es decir "diezmil millones de BTU" es la unidad contractual.
Dos contratos serían 20000 MMBTU, y así sucesivamente.
Re: YPFD Repsol YPF
aca en este foro seguro que alguien sabra responderme...cuando en el grafico de futuros veo el valor alcanzado (2,094) y abajo a la izquierda me dice (10000 MMBTU) de que estamos hablando ? No es gas natural esto ? Cuanto c.rajo vale el gas realmente?
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=NG
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=NG
Re: YPFD Repsol YPF
Declaraciones de Marìa Eugenia Estenssoro
"Durante 108 meses seguidos, en los casi nueve años que lleva este gobierno en el poder, LAS RESERVAS DE GAS CAYERON 55 o/o, y las de PETROLEO 15 o/o, cuando en el mundo y la regiòn hubo una gran expansion. El deficit es de US$ 12.000 millones al año, para importar energìa a precios siderales (que amenaza con comerse gran parte del superavit comercial). La Presidenta podrà hacerse la sorprendida con YPF, pero el vaciamiento de la mayor empresa del paìs, y la consiguiente depredaciòn de sus yacimientos, es el resultado directo del acuerdo de "argentinizaciòn", diseñado personalmente por Nestor Kirchner, que siempre estaba en todo, y refrendado por los funcionarios del actual gobierno, el secretario de Energìa, Daniel Cameron, y Roberto Baratta, DIRECTOR ESTATAL EN YPF.
El contrato firmado por Repsol y el Grupo Eskenazi el 21 de Febrero de 2008 -publicado desde entonces en la pàgina de la Com. Nac. de Valores (CVN) obliga a los accionistas a distribuir el 90 o/o de las utilidades anuales, CUANDO LO USUAL ES EL 25 o/o. Este mecanismo permitiò que "el amigo argentino",comprara su parte en la empresa CON LOS DIVIDENDOS DE LA PROPIA COMPANIA.
Los estados financieron que presentò YPF al la CVN, en los primeros meses de este año, muestran que REPSOL Y ESKENAZI como accionistas, han retirado utilidades extraordinarias y anticipadas por US$ 1800 millones, cuando la empresa preveè solamente tener una utilidad de US$ 1200 millones para todo el año. ESTO NO SE LLAMA INVERSION. ESTO SE LLAMA DESCAPITALIZACION. Y ESTO EN CRIOLLO SE LLAMA VACIAMIENTO.
Todo lo señalado fuè dicho y escrito por la Diputada Marìa Eugenia Estenssoro, (hija del difunto ex presidente de YPF)Cerraron una 2500 Estaciones de Servicio, se fundiò mucha gente por el congelamiento de precios que impuso el gobierno, quedò gente en la calle, unas 20.000 personas, se concentrò el mercado, hacièndo que hoy haya colas para cargar.
La polìtica del gobierno ha sido pèsima, mejor dicho no hubo polìtica de Energìa. Tambièn se ha destruìdo la confianza en las inversiones, y va a hacer falta muchìsima plata, y tiempo para volver a encauzar la producciòn nacional. Mientras tanto al productor Argentino se le paga 2.70 el millòn de BTU en el gas, a Evo ahora u/s 12.00 y lo que viene por barco se paga u/s de 14/16. El precio de equilibrio serìa de u/s 5.20.(Estas fueron declaraciones del Presidente de Shell)
Entonces la pregunta, porque no se le paga al productor nacional el precio de equilibrio del gas, asi se comienza a producir en el paìs, se genera trabajo argentino y se ahorran divisas?.
Que hay coìmas, negociados, sobreprecios,chorreo?
"Durante 108 meses seguidos, en los casi nueve años que lleva este gobierno en el poder, LAS RESERVAS DE GAS CAYERON 55 o/o, y las de PETROLEO 15 o/o, cuando en el mundo y la regiòn hubo una gran expansion. El deficit es de US$ 12.000 millones al año, para importar energìa a precios siderales (que amenaza con comerse gran parte del superavit comercial). La Presidenta podrà hacerse la sorprendida con YPF, pero el vaciamiento de la mayor empresa del paìs, y la consiguiente depredaciòn de sus yacimientos, es el resultado directo del acuerdo de "argentinizaciòn", diseñado personalmente por Nestor Kirchner, que siempre estaba en todo, y refrendado por los funcionarios del actual gobierno, el secretario de Energìa, Daniel Cameron, y Roberto Baratta, DIRECTOR ESTATAL EN YPF.
El contrato firmado por Repsol y el Grupo Eskenazi el 21 de Febrero de 2008 -publicado desde entonces en la pàgina de la Com. Nac. de Valores (CVN) obliga a los accionistas a distribuir el 90 o/o de las utilidades anuales, CUANDO LO USUAL ES EL 25 o/o. Este mecanismo permitiò que "el amigo argentino",comprara su parte en la empresa CON LOS DIVIDENDOS DE LA PROPIA COMPANIA.
Los estados financieron que presentò YPF al la CVN, en los primeros meses de este año, muestran que REPSOL Y ESKENAZI como accionistas, han retirado utilidades extraordinarias y anticipadas por US$ 1800 millones, cuando la empresa preveè solamente tener una utilidad de US$ 1200 millones para todo el año. ESTO NO SE LLAMA INVERSION. ESTO SE LLAMA DESCAPITALIZACION. Y ESTO EN CRIOLLO SE LLAMA VACIAMIENTO.
Todo lo señalado fuè dicho y escrito por la Diputada Marìa Eugenia Estenssoro, (hija del difunto ex presidente de YPF)Cerraron una 2500 Estaciones de Servicio, se fundiò mucha gente por el congelamiento de precios que impuso el gobierno, quedò gente en la calle, unas 20.000 personas, se concentrò el mercado, hacièndo que hoy haya colas para cargar.
La polìtica del gobierno ha sido pèsima, mejor dicho no hubo polìtica de Energìa. Tambièn se ha destruìdo la confianza en las inversiones, y va a hacer falta muchìsima plata, y tiempo para volver a encauzar la producciòn nacional. Mientras tanto al productor Argentino se le paga 2.70 el millòn de BTU en el gas, a Evo ahora u/s 12.00 y lo que viene por barco se paga u/s de 14/16. El precio de equilibrio serìa de u/s 5.20.(Estas fueron declaraciones del Presidente de Shell)
Entonces la pregunta, porque no se le paga al productor nacional el precio de equilibrio del gas, asi se comienza a producir en el paìs, se genera trabajo argentino y se ahorran divisas?.
Que hay coìmas, negociados, sobreprecios,chorreo?
Re: YPFD Repsol YPF
tambien le sacan areas a Petrobras
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