TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Carlose]

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... TU&lang=en

si bien el volumen es muy chico, tal vez pueda ser útil como referencia de precio

saludos

Disculpas, veo que ya fue citado con aterioridad

Saludos

[Carlose]

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... TU&lang=en

si bien el volumen es muy chico, tal vez pueda ser útil como referencia de precio

saludos

[capi]

Perdon Tordo por la tardanza, ahi conte de nuevo, pareceria ser q hizo la cinco por lo q se ve, de ser asi hay q estar afuera, la otra opcion es q este haciendo una 4 (el grafico no dice eso) con lo cual se puede lanzar algo y esperar q siga el ciclo alcista, si hizo la cinco, ya sabemos como es el recorte, y cada promedio es un empome en mi caso voy para variable un rato para volver en unos dias por aca, suerte, pero no estoy convencido de todos modos q empiece un a, b, c ahora, me queda cierta duda, veremos

[jr1929]

Como no hay mucho tráfico, es productivo para vos y como no creo que otros foristas te reclamen el tenor del intercambio... te respondo adentro

Bueno, a mi si me parece prductivo el debate, porque da por tierra un prejuicio / simplificacion muy frecuente... que define a los inversores como de corto o de largo plazo y la realidad es mucho mas compleja. Vos afirmaste livianamente que el que arbitra cupones es inversor de corto, y te demostre que no.
No se trata de simplificaciones sino de definiciones, los prejuicios los pone cada uno cuando asigna una significación mas allá de la semántica. Yo no hice juicios de valor, cuando decis que afirmo algo livianamente me parece que es al reves, por definición especular es realizar operaciones financieras con la esperanza de obtener ganacias con la variación de precios y en base a esto cuando arbitras estas especulando.
Los movimientos de precios dificilmente de digan algo del perfil de los inversores, esto tambien en mi opinion es una simplificacion extrema y errada. Los movimientos de precios corresponden a variables mucho mas importantes, como por ejemplo, en este caso, la ganancia acumulada y noticias significativas (baja del crecimiento).
Idem que el anterior, por definicion quien mueve su cartera en base a una posible variacion de precio esta especulando

Yo me considero un inversor de mediano-largo plazo, orientado exclusivamente por fundamentos, pero esto no quita que si mañana me entero que: el gobierno va a planchar el crecimiento para no pagar, salga y venda todo, todo lo que pensaba mantener por 2-3 años, porque cambian los fundamentos. Aun los inversores de largo plazo tienen que monitorear frecuentemente las variables que en su momento analizo y lo llevo a invertir en el activo, porque estas variables pueden cambiar.
Obviamente ser inversor de largo no significa abstraerse de todo lo concerniente a su inversión, maximo cuando se trata de hechos trasendentales como el que mencionas
Entiendo que hay inversores que se pueden denominar de corto plazo y otros de largo plazo, pero hay toda una gama intermedia, por ejemplo: el inversor que se pasa dos años en cupones pero todo el tiempo esta entrando y saliendo intentando (la gran mayoria de los casos infructuosamente) ganar con los serruchos de precios.
Me parece que las ambas modalidades no son excluyentes entre sí en la conformacion de la cartera de un inversor, habrá que analizar cada caso para definir el perfil del mismo. Teniendo en cuenta esto me parece con poco asidero etiquetar a los que invertimos en cupones como inversores de largo plazo por el solo hecho de haber comprado TVPX. El caso que mencionas de aquel que esta 2 años entrando y saliendo en base al precio te da un ejemplo de porque se confunde el temino de largo plazo ya que si bien por el tiempo de "permanecia" daria la impresión de serlo pero de nuevo por definición en realidad es un especulador que se paso 2 años operando con el cupon.

Hay otro grupo de inversores que los podriamos denominar impulsivos-emocionales, que son los que venden ante la primer baja y compran despues de una racha de subas, guiados solo por sus emociones, aca hay varios ejemplos, leyendo las ultimas paginas ves esos sentimientos plasmados.
Idem que anterior

En el caso de los cupones, tenemos varios mercados (Bolsa MAE OTC, etc) y la bolsa no es el mercado mas significativo, el OTC (por su volumen) es el mercado mas significativo, y los jugadores de este mercado tienen en promedio un expertise elevado.
El perfil no varia por el tamño de la cartera

Saludos

[DarGomJUNIN]

Ambas tasas mensuales, expresadas más abajo, están basadas en la cotización de cierre del último día hábil bursátil.

Plan A (pago por crecimiento 2012): tasa de descuento TVPP 4,40 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012).

Plan B (no pago en diciembre 2013): tasa de descuento TVPP 3,52 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012).

Esta última tasa, capitalizada mensualmente, representa una tasa anual de 51,5 % para ese hipotético no pago 2013.

Darío de Junín

[Kubrick]

las puntas eran 3 _ 3.05 el viernes hasta las 15,30 despues como todos los viernes a partir de esa hora se quedan sin precios , habria q ver si el miercoles convalida la baja afuera, no me gusta traedear la posicion porque despues es dificil armar devuelta pero el viernes vi q se desbocaban vendiendo y vendi el 10 x ciento de lo q tengo con con la idea a ver si puedo retomar mas abajo....pero me agarro la duda si podre , si afuera esta bien no creo q afuera convaliden el precio q cerro el viernes aca.

[atrevido]

Pueden haber dos interpretaciones respecto a los datos del emae?
Pudo haber una baja en el mercado local debido a una toma de ganancias y , a su vez, un mantenimiento de precios en el OTC??

Interesante.
pd
Cristina hace poco dijo en un discurso que la baja de la actividad de diciembre era estacional .Creo la atribuyo a l sector automotriz.

[Mr_Baca]

Pablo, sabes a cuanto cerraron los tvpx en OTC el viernes?

py en maximos anuales

Baca.. desde nuestras 16 a 17 hs operó el OTC de que manera? No estoy al tanto de los husos horarios y si operó durante esa hora

Estmado, no sigo el mercado OTC minuto a minuto, solo me fijo los cierres o cuando voy a comprar o vender. Imagino opera hasta el horario que opera la bolsa de eeuu, pero no puedo asegurarlo. Cierre 14.65 Py el viernes...
Y donde me fijo en Alemania, que no es parametro de nada pero una idea te da del otc de usa si el lunes operara, no esta bajando...

https://www.boerse-stuttgart.de/de/fact ... l=RKA5.STU
https://www.boerse-stuttgart.de/de/fact ... l=RKA6.STU

[DarGomJUNIN]

Para los que gustan de matemática financiera:

http://www.ieco.clarin.com/economia/ecu ... 35287.html
(artículo sobre la fórmula BlackScholes)

Fíjate que ayer a las 4:51 pm y 8:32 pm hay un interesante intercambio de opiniones sobre el tema con el forista Kolia.

Darío de Junín

[MiguelS]

http://www.ieco.clarin.com/economia/des ... 35288.html

Extracto:
"El crecimiento económico ya comenzó a mostrar algunos signos de fatiga, a partir de una industria que pierde fuerza e importaciones que ganan peso en la demanda interna", postula el Banco Ciudad. El Indice General de Actividad de la consultora de Orlando Ferreres muestra que la economía se expandió en 2011 5,7%, menos que el 8% del año previo. En esta desaceleración desempeñó un papel clave la industria, que acumula en 2011 una suba de sólo 4,8%. "Ya sin un tipo de cambio subvaluado, el camino por el que transita la política comercial argentina comienza a tornarse más estrecho, con senderos que se bifurcan: de ahora en más habrá que optar por más proteccionismo o encarar en serio el desafío de mejorar la competitividad sistémica", dice el economista Luciano Laspina. Belén Olaiz, de abeceb.com, estima que el crecimiento de la actividad económica este año llegará al 3,8%".

Es decir, aún Clarín, se hace eco de que se crecerá lo suficiente para gatillar pago.

[Mr_Baca]

Pablo, sabes a cuanto cerraron los tvpx en OTC el viernes?

py en maximos anuales

[MiguelS]

Para los que gustan de matemática financiera:

http://www.ieco.clarin.com/economia/ecu ... 35287.html
(artículo sobre la fórmula BlackScholes)