TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[fenixio2011]

Ojo que la formula no esta bien no mal, no es la idea, es simplemente una forma de analizar como el mercado valuaba al cupon en los extremos de 2011, solo eso, y tratar de aplicar esa misma vision al hoy.
Eso por un lado.
Por otro lado, ya aclare varias veces que no es el unico ejercicio sino que quizas mas importante para valuar al cupon hoy es mirar al pago dic-2013, como dijo martin si paga hoy el cupon esta barato, si no paga, el cupon esta caro.
El mercado se va a mover asignando probabilidad al pago, hasta que lo asuma seguro o lo descarte y ahi vendra la suba o el derrape final hasta el pago dic-2012. Creo que hay mucha tela para cortar, no es solo una formula.

[ferdyzx]

insisto en lo q venia diciendo hace dias, se viene marzo, hoy el q pago 14,70 va a cobrar en dos años 20 mangos? o sea en dos años recobras un 37%, 38% mas de lo q pusiste hoy. Un fideicomiso financ te deja el 24% anual, los q entramos en 13 en 2011 hoy cobramos ya en la mano 14,5 + los seis del pago 20,5 se entiende porq se puede hacer una buena toma de ganancias lo q no entiendo es porq pagar 14,7 ahora, lo q pase en 2014 en Arg es deyabu.

Es una cuenta muy general. Una parte es en dic del 2012 y suponiendo que se confirme el pago, la otra en dic. 2013 más una valorización (bastante arbitraria y dificil de estimar) que se le de al facial remanente.
Fenixio dejó una fórmula bastante piola (por ser sintética y que se puede pasar fácil a excel) donde se pueden evaluar las tasas de descuento.
Estuvimos discutiendo esto hace unos días, por ejemplo:

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... o#p1875816

La verdad, no me puse a ver (y si me hubiera puesto me hubiera costado bastante) si la fórmula de fenixio estaba bien.
Si pudieras mostrar que esta mal, todos lo agradeceríamos porque esta bueno poder discutir desde una base más técnica y no es cuestión de ser fanático de nada (no se trata de ser fanático de nada, pero si de discutir del modo más serio posible).
En caso de que la formula este bien, (y obviamente hecha la salvedad de que supone una cierta arbitreriedad al "repartir tasas entre el 2012 y el 2013 y al asignar el divisor del facial remanente.
Como sea, las tasas de descuento no eran extraordinarias (digo, si las comparamos con las superganancias del 2009-2010) pero son más altas que un 24% anual (suponiendo pago 2013)

[capi]

CAPI
no te enojes que estoy embromando, pero no me gusta que te ensañes con los que brindaron datos en forma desinteresada.
en cuanto al tema acciones, ya te lei en otras oportunidades y tu error es comparar acciones con el cupon, por lo tanto a corregi ese tema porque estas errado.
con respecto al derrape del año pasado, no solo recupere sino que ya estoy un 10% arriba comparado con enero pasado, ahora estoy con 42% de caucion y un 5% aprox. en acciones.
lo del año pasado fue por el exceso de lotes, pero convengamos que se sucedieron muchos acontecimientos para semejante caida, de lo contrario ya estaria bastante parado a esta altura.

yo te critico del año pasado q casi quedas afuera del sistema, por exeso de confianza, es lo q nunca hay q hacer jugarse a quedar afuera del sistema, y yo no comparo, yo veo que esta por por arrancar via AT, y cuando me gusta un precio de cupon salgo, para volver a entrar, vengo diciendo q para mi no habiendo un valor concreto ni disponibilidad de dolares mas aumento de inflacion no es lo mismo el analisis de cobros hoy q hace dos años, por eso mi estrategia es sumar nominales via trade, y no descarto q en determinado valor quede fuera del cupon por un tiempo, respecto del tema en cuestion no me gusta la chicana barata, me saca no lo digo por vos.

[capi]

TANINGA
tenes razon, no pega una, y encima pregunta siempre lo mismo, dan ganas de pegarle con el latigo.

vos el año pasado tenes post tuyos de que t estaban cremando, tengo buena memoria, asi q mejor recorda esas epocas q estabas apalancado hasta las muelas, y plasmabas todas las penas aca, y te querias seguir caucionando.

[MiguelS]

Taninga: no podés!!!!

Porque vos sos yetaaaaaa lugar donde estas...lugar donde derrapa todo,quiebra todo,baja todo!!
Intenta no opinar demasiado aca...

Y ahora porqué éste derrape!!!!!!!

[capi]

FENIXIO
sabes que sucede, que el forista CAPI, pues habla en serio, nada de bromas.
por ejemplo, sique comparando las acciones con el cupon, tema realmente viejo, venir a decir que el merval TIRA BIEN cuando todos sabemos de que se trata.
a mi me gusta tener algunos papeles para lanzar, pero como puedo comparar con el cupon que es otro tipo de instrumento?
acaso se puede comparar el riesgo de tener toda la cartera con caucion en acciones, cuando con el TVPP podes tener toda la posicion mas una caucion moderada?
podemos seguir comparando peras con manzanas a esta altura?
que no se enoje, pero los cuestionamientos y los ataques del forista CAPI se parecen a los de un tomado de un bar del conurbano.

demasiada ensalada, y yo no agredo a nadie, ni comparo, yo aviso en q momentos salgo y entro como cualquiera, avise cuando salte para ypf, y al otro dia exploto 10%, que comparacion es esa? avise q empece a vender en 13,60 cual es el problema? yo critico agresiones baratas, o que te discutan 50 veces lo mismo, quien habla de caucion en acciones? no uso caucion uso lotes cuando la veo bien, disculpame pero una gran ensalada, y sobre todo, no soy el forista q agrede trato de sumar mi idea es q no veo barato el cupon creo q no es dificil

[capi]

CAPI
podes citar los papelones de APOLO por favor?

me estas jodiendo? no lees las novelas de peleitas callejeras de aca? 20 hs por dia agrediendo, hasta q se encuentra con uno q esta mas pirado y bueno tenes q ceder, porq el ultimo estaba pirado en sserio, te parece poco? leer todo el dia las peleitas esas, somos gente grande, ya no tenemos 25, vos andas invitando a la gente a pelear por los foros y en forma maleducada sale al cruce aclarando una obviedad como ser q el cupon todavia tienes pagos luego del 2013 mamita, lo q es vivir al p...

[Taninga28]

Amigo deapoquito.
Soy uno de los que se podria beneficiar de esta situacion...pero se objetivo.Tenes 4 dias sin bolsa...y vos sabes que el tiempo como la musica amansa a las fieras ..y mas a las asustadas.

Vos pensas que un vendedor va a salir a venderTE sus cupones a 14,10 O MENOS el miercoles??

Eso fue hoy, en plena sorpresa !!!.Vender el miercoles a esos precios seria seria un acto irracional , captas??
Es mi sentir y mi pensar

Cuidado Jorge...no recordas que el 2011 el mercado fue totalmente IRRACIONAL durante varios meses?!?!?!
No lo vimos en los cupones?
Entonces...ojo...no festejemos ni nada.
Porque ademas,cuidado,que si el EMAE a conocer a fin de Marzo que nos da la info de Enero,no viene en linea con lo que el "mercado espera"...jejeje anda sacando los zapatitos de baile y el tutu rosa

[Taninga28]

Y ahora porqué éste derrape!!!!!!!

Porque vos sos yetaaaaaa lugar donde estas...lugar donde derrapa todo,quiebra todo,baja todo!!
Intenta no opinar demasiado aca...

[fenixio2011]

Guille, los papelones de Apolo son esos pintados de colores que tiene en la billetera, no los viste?