TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Feb 10, 2012 7:19 pm

Estoy notando que hay más foristas, y no parecen ser "ignorantes", que se decantan por lo que creemos varios sobre la "martingala" .

santiamar123
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor santiamar123 » Vie Feb 10, 2012 7:18 pm

Pampeño escribió:Querés que haga una simulación en la computadora? . Decime los datos que pondrías. Te digo lo que yo haría. Jugaría 10000 bolas, asignándole a cada nº la misma probabilidad de ocurrencia, es decir 10000/37=270,27 veces saldrán los distintos números. Los centésimos, se los regalo al 0. Me lleno de guita.

Yo no voy a perder el tiempo, ya lei la demostracion matematica y se que eso es imposible. Dale hacelo y llevaselo a este tipo que le paga 30000 dolares al primero que le muestre un sistema de apuestas de ruleta que funcione: http://vegasclick.com/gambling/betting- ... lenge.html

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Feb 10, 2012 7:11 pm

Querés que haga una simulación en la computadora? . Decime los datos que pondrías. Te digo lo que yo haría. Jugaría 10000 bolas, asignándole a cada nº la misma probabilidad de ocurrencia, es decir 10000/37=270,27 veces saldrán los distintos números. Los centésimos, se los regalo al 0. Me lleno de guita.

Fulano de Tal
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fulano de Tal » Vie Feb 10, 2012 7:10 pm

MrGekko escribió:ups, en realidad no es probabilidad condicional, ya que los eventos son independientes, pero los cálculos está bien...

martin escribió:En este punto para mí esta la posible paradoja ???..
Cada evento es independiente en si mismo y por lo tanto no dice nada sobre lo que puede suceder en el próximo evento pero en la práctica para mí sí sirven tus cálculos. Por ejemplo: es menos probable que 20 veces seguidas salga el color rojo de que salga 5 veces seguidas.

Vengo leyendo de atras y a lo mejor ya terminaron de otear y quedo medio descolgado, pero bueno, doy mi opinión.

En este punto no estoy de acuerdo con Martín.
Porque si te ponés en ese lugar, y en ese momento, osea te paras frente a la ruleta después de que la misma salió 19 veces seguidas el color rojo, hay exactamente las mismas posibilidades que después de la tirada 20, te muestre que salio 20 veces rojo o que salio 19 veces rojo y una negra.

Entonces, ya habiendo sucedido 19 veces o 4 veces el evento, existen las mismas posibilidades de que salga 20 o 5 veces seguido el rojo.

santiamar123
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor santiamar123 » Vie Feb 10, 2012 7:05 pm

Pampeño escribió:Un poco lo que dice martin. Por qué existe el límite? Porque de lo contrario cualquier casino perdería. Así de simple.

ya explique por que existe el limite, es porque el casino tiene una cantidad limitada de efectivo, contra los que hacen martigala el casino pierde poquisimo....y con algunos desdichados gana mucho, le re conviene.

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Feb 10, 2012 7:03 pm

Un poco lo que dice martin. Por qué existe el límite? Porque de lo contrario cualquier casino perdería. Así de simple.

santiamar123
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor santiamar123 » Vie Feb 10, 2012 7:00 pm

lucas_jaime escribió: a la larga llevas siempre la de perder, para eso esta el cero que es el seguro de la ruleta.....el tema es conducta, resto y que el azar no te juegue una de las suyas, si te clavan durante 14 bolas la misma chance y arrancaste de culo, no te salva ni riverito...
ultimamente por cada retiro que hago en el casino, llevo 2 depositos adentro....

justamente, depende de que "azar no te juegue una de las suyas"....por eso no sirve, no es seguro que ganes.

Con las martigalas suele pasar como en este grafico..... podes ir ganando de a poquito, tener buenas rachas de corto plazo, pero a la larga perdes... y mucho

Imagen





Pampeño escribió:
Cuanto más jugás más ganás. Estás equivocado. El problema como siempre, es el límite. Tiene una ventaja, podés apostar de la misma manera, cambiando de chances, es decir de color a pares, nones, mayor, menor, si alguna de las chances se va demorando. En cuanto a cara o ceca, la probabilidad de ocurrencia en cada tirada es del 50% para c/u. Pueden salir 200 caras seguidas ( casi imposible ), pero tendiendo a infinito las tiradas, el % de ocurrencia de c/u va tendiendo a ser del 50%.
Te reitero, hacé las cuentas.

Las cuentas no las tengo que hacer yo, esto ya lo sabia Huygens en el siglo 17...esta demostrado en muchos libros de probabilidades y articulos, busca un poco en internet... no hay ningun sistema que funcione. No sirve decir "el problema es el limite" porque el limite siempre existe... cuanto mas apostas mas perdes porque todas las apuestas tienen valor de expectacion negativo y tu dinero es finito.

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Feb 10, 2012 6:55 pm

santiamar123 escribió:
Ponela en una computadora y simulala, cuanto mas juegues mas vas a perder. No hay martigala posible contra un juego donde la casa tiene margen a su favor, esta demostrado matematicamente y empiricamente... a la larga siempre te fundis.... y si ganaste algo por un rato es que tviste suerte y arriesgaste mucho mas de lo que ganaste...

Pampeño escribió:Hay una martingala mejor, no tan riesgosa, pero con el problema del límite.
No se duplica, se aumenta o se va disminuyendo siempre con el mismo valor con que se inició.
Ej: arrancamos con $ 10 en una chance simple, perdemos y elevamos a $ 20, volvemos a perder elevamos a $ 30, perdemos y apostamos $ 40, ganamos y disminuimos $ 10 es decir apostamos $ 30, volvemos a y ganar disminuimos otros $ 10 y apostamos $ 20, perdemos y elevamos $ 10 la siguiente bola apostando $ 30, y así sigue.
Hagan todas las cuentitas que quieran...

Cuanto más jugás más ganás. Estás equivocado. El problema como siempre, es el límite. Tiene una ventaja, podés apostar de la misma manera, cambiando de chances, es decir de color a pares, nones, mayor, menor, si alguna de las chances se va demorando. En cuanto a cara o ceca, la probabilidad de ocurrencia en cada tirada es del 50% para c/u. Pueden salir 200 caras seguidas ( casi imposible ), pero tendiendo a infinito las tiradas, el % de ocurrencia de c/u va tendiendo a ser del 50%.
Te reitero, hacé las cuentas.

lucas_jaime
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lucas_jaime » Vie Feb 10, 2012 6:47 pm

martin escribió:Y a eso voy: por algo le ponen un límite a la apuesta.

santiamar123 escribió: Si pero no es por los martingaleros, es porque alguien podria apostar fuerte de entrada y fundir al casino si tiene buena suerte.

a la larga llevas siempre la de perder, para eso esta el cero que es el seguro de la ruleta.....el tema es conducta, resto y que el azar no te juegue una de las suyas, si te clavan durante 14 bolas la misma chance y arrancaste de culo, no te salva ni riverito...
ultimamente por cada retiro que hago en el casino, llevo 2 depositos adentro....

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Vie Feb 10, 2012 6:46 pm

sali en en 60 hace 3 o 4 dias con un porcentaje pase por ypf le hice un 10% pero esta arriba de lo q compre, voy a esperar un poquito para volver a entrar pero no cae el turron.

santiamar123
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor santiamar123 » Vie Feb 10, 2012 6:46 pm

Pampeño escribió:Hay una martingala mejor, no tan riesgosa, pero con el problema del límite.
No se duplica, se aumenta o se va disminuyendo siempre con el mismo valor con que se inició.
Ej: arrancamos con $ 10 en una chance simple, perdemos y elevamos a $ 20, volvemos a perder elevamos a $ 30, perdemos y apostamos $ 40, ganamos y disminuimos $ 10 es decir apostamos $ 30, volvemos a y ganar disminuimos otros $ 10 y apostamos $ 20, perdemos y elevamos $ 10 la siguiente bola apostando $ 30, y así sigue.
Hagan todas las cuentitas que quieran...

Ponela en una computadora y simulala, cuanto mas juegues mas vas a perder. No hay martigala posible contra un juego donde la casa tiene margen a su favor, esta demostrado matematicamente y empiricamente... a la larga siempre te fundis.... y si ganaste algo por un rato es que tviste suerte y arriesgaste mucho mas de lo que ganaste...

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Vie Feb 10, 2012 6:43 pm

Enrique Cido escribió: No te entendi.

la Martin Gala de la duplicacion, genero un fuerte incremento de marcapasos en el 2011 seria logico que este año de un poco de resultado.

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Vie Feb 10, 2012 6:41 pm

Hay una martingala mejor, no tan riesgosa, pero con el problema del límite.
No se duplica, se aumenta o se va disminuyendo siempre con el mismo valor con que se inició.
Ej: arrancamos con $ 10 en una chance simple, perdemos y elevamos a $ 20, volvemos a perder elevamos a $ 30, perdemos y apostamos $ 40, ganamos y disminuimos $ 10 es decir apostamos $ 30, volvemos a y ganar disminuimos otros $ 10 y apostamos $ 20, perdemos y elevamos $ 10 la siguiente bola apostando $ 30, y así sigue.
Hagan todas las cuentitas que quieran...

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Vie Feb 10, 2012 6:38 pm

capi escribió: corre con ventaja,salio papa todo el 2011 .

No te entendi.


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