TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Dic 01, 2011 6:14 pm

AUGUSTO escribió:Pregunta para los que conocen: Porqué la descarga de cupones debería dejar de drenar el 12/12?

Si es por mercado otc, qué quita que los que venden aquí hagan lo mismo después del pago? Es decir, sigan vendiendo y sigan con la misma operatoria. Que modifica el pago? Si al vender aquí lo que perciben es en pesos; y después del pago el mecanismo es el mismo (cobran en pesos y pueden seguir vendiendo en la misma moneda).

Son dudas por no entender el mecanismo; el que pueda echar luz, agradecido.

apolo1102 escribió: Ya lo explicamos muchas veces.....

El que tiene TVPP afuera no quiere recibir el pago en pesos, porque es un incordio enorme pasar esos pesos a dolares.
Entonces venden en OTC los TVPP.
Entonces otros compran mas barato en OTC y luego venden aca, ganandose algun centavito.
Esto se termina el 12-12, porque es el dia del corte.

Traducido: Venden el "huevo entero", porque aunque necesitan las "claras" para hacer merengue, no saben que hacer con las "yemas" (= pago cupón). Prefieren vender todo ahora y luego comprar las "claras" separadas de las "yemas". :100:

Darío de Junín

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Dic 01, 2011 6:09 pm

AUGUSTO escribió:Pregunta para los que conocen: Porqué la descarga de cupones debería dejar de drenar el 12/12?

Si es por mercado otc, qué quita que los que venden aquí hagan lo mismo después del pago? Es decir, sigan vendiendo y sigan con la misma operatoria. Que modifica el pago? Si al vender aquí lo que perciben es en pesos; y después del pago el mecanismo es el mismo (cobran en pesos y pueden seguir vendiendo en la misma moneda).

Son dudas por no entender el mecanismo; el que pueda echar luz, agradecido.

Ya lo explicó varias veces Apolo. Según él muchos inversores en TVPP que operan en mercado OTC iban a vender tvpp antes del pago por complicaciones con el cobro en dolares de un pago en pesos. Si es verdad esa hipótesis después del pago se acabarían las ventas motivadas por esa causa.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Dic 01, 2011 6:08 pm

:2235:

Parece ser que no es tan grande lo tomado anticipado por "vía caución" en Cupón PBI:

Sumando los "plazos especiales" de hoy en 14 y 15 días representarían $ 35,7 millones.

Habría que agregarle lo que se opere mañana en el plazo de caución 14 días. :100: :D :117:

Darío de Junín

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Dic 01, 2011 6:08 pm

Semiosis escribió:Cria, Ramiro, me dan un ejemplo de gobierno argentino de tomar deuda inteligentemente? Por que estamos hablando del caso Argentino. Para mi que a un adicto le corten el chorro es lo mejor que puede pasarle. Desde que no tomamos deuda estamos peor o mejor? Cuando China no crezca y no compre mas ahi seguro q vamos a tener que tomar nueva deuda... ojala falte. Yo el regreso a los mercados lo aplaudiria como inversor, pq ahi nuestras inversiones se disparan seguro. Pero en nuestra historia la deuda - y los negociados que implica - no ha escrito ninguna pagina feliz.

Y , facil, si sos un pais normal y vivis en la legalidad, roloveas tu deuda al 3 % como hacen los que estan en la legalidad, y en lugar de pagar 20 mil palos verdes como ahora, y que la deuda siga creciendo, pagarias solo 6 mil de intereses y con los otros 14 que te sobran bajarias deuda, en lugar de subirla como ahora... tan facil es que tienen que salir con Cavalllo y pavadas de gente que vota estupideces para desviar el tema ...

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Dic 01, 2011 6:07 pm

En Rosario hablaron Blejer, Kiguel y Fermo. Gracias, JEC, por el link.
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 3#p1801833

Gracias, Roque Feler. El rally "hasta fin de año" esperemos que arranque antes del 29. Tal vez arrancó.
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 4#p1801244

Gracias, Fisa, por tu post y por los 3 audios. Lástima que Blejer no module tan bien como sus colegas.
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 5#p1801235

Kiguel y Fermo esperan expansión monetaria en la EuroZona (su vara de comparación fue en gran parte las pasadas Argentinas.) En cambio, Blejer expuso muchos más escenarios. Pero me pareció que el evento que espera con más naturalidad es un default griego.

Esto contradice a Kiguel y Fermo en los tiempos. Porque un QE europeo y un default griego no pueden ser simultáneos, ni ese default ser inmediato a un QE europeo.

silverado
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor silverado » Jue Dic 01, 2011 6:06 pm


AUGUSTO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Jue Dic 01, 2011 6:06 pm

Pregunta para los que conocen: Porqué la descarga de cupones debería dejar de drenar el 12/12?

Si es por mercado otc, qué quita que los que venden aquí hagan lo mismo después del pago? Es decir, sigan vendiendo y sigan con la misma operatoria. Que modifica el pago? Si al vender aquí lo que perciben es en pesos; y después del pago el mecanismo es el mismo (cobran en pesos y pueden seguir vendiendo en la misma moneda).

Son dudas por no entender el mecanismo; el que pueda echar luz, agradecido.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Dic 01, 2011 6:04 pm

MILONGA escribió:Las comisiones que cobraban los bancos en la época del amigo cavallo, mamita!!!!, las cometas que se habran llevado con su amigo Mulford, coincido con la reflexión y no con la agresividad del señor criacuervos, sigan vomitando, somos muchos los que pensamos por suerte diferente, ya lo vieron el 23.

Que cosa ?

MILONGA
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MILONGA » Jue Dic 01, 2011 6:03 pm

Las comisiones que cobraban los bancos en la época del amigo cavallo, mamita!!!!, las cometas que se habran llevado con su amigo Mulford, coincido con la reflexión y no con la agresividad del señor criacuervos, sigan vomitando, somos muchos los que pensamos por suerte diferente, ya lo vieron el 23.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Dic 01, 2011 5:57 pm

Semiosis escribió:
Yo no lo veo tan asi si pagaramos esos intereses bajísimos tomaríamos mas deuda. Y para un adicto a tomar deuda e inflacion mejor no darle la mas mínima posibilidad. Bastante tenemos ahora con la inflacion, imaginemos que sobre llovido, mojado... y vengan dólares a lo pavote de la nueva deuda que vamos a tomar. Ahora estamos pagando nuestra deuda sin tomar nueva deuda (salvo intraestado). No soy especialista en el tema, pero ¿cuantos países hay en el mundo que pagan su deuda sin hacer roll over de la misma? Entonces el perjuicio de no tomar nueva deuda también tienen un beneficio, que en nuestro caso en particular, no es menor. Los K podrian haber hecho otra cosa y tomar nueva deuda como hicieron todos los demas. Inclusive se podrian haber quedado con todos los diegos, que ello significa. Por suerte no lo hicieron.

Los K colocaron toda la deuda que pudieron y pagaron la tasa mas alta de la historia argentina en el 2005 y lo del Diego habria que preguntarselo a Antoñini Wilson... y en todo lo demas estas equivocado porque Argentina esta imposibilitada de colocar deuda porque no pudo salir del default.. y el costo de eso es precisamente, no poder acceder a tasas del 3 % para rolovear o recomprar su propia deuda, y tener que pagarlas con reservas alimentando la fuga mas grande que se recuerde en toda la historia de Latinoamerica... de tu post, en lo unico que puedo darte la razon, es que se nota que no sos un especialista en el tema, mas aun, por lo que planteas, me parece que deberias aflojarle a 6,7,8 y pensar que pasaria si en la actividad privada pagases el triple de intereses que otras
personas... que pensarias ? que pensarian los demás ? que sos un ******, o un delincuente... bueno, con los paises pasa algo parecido..

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Jue Dic 01, 2011 5:55 pm

Semiosis escribió:
Yo no lo veo tan asi si pagaramos esos intereses bajísimos tomaríamos mas deuda. Y para un adicto a tomar deuda e inflacion mejor no darle la mas mínima posibilidad. Bastante tenemos ahora con la inflacion, imaginemos que sobre llovido, mojado... y vengan dólares a lo pavote de la nueva deuda que vamos a tomar. Ahora estamos pagando nuestra deuda sin tomar nueva deuda (salvo intraestado). No soy especialista en el tema, pero ¿cuantos países hay en el mundo que pagan su deuda sin hacer roll over de la misma? Entonces el perjuicio de no tomar nueva deuda también tienen un beneficio, que en nuestro caso en particular, no es menor. Los K podrian haber hecho otra cosa y tomar nueva deuda como hicieron todos los demas. Inclusive se podrian haber quedado con todos los diegos, que ello significa. Por suerte no lo hicieron.

La posibilidad de tomar deuda barata es muy beneficiosa, pero siempre y cuando se la utilice bien, lamentablemente los argentinos nunca hemos usado bien esa posiblidad. Coincido en que el merito de este gobierno fue aplicar bien la idea de "vivir con lo nuestro". De todas maneras, podrían haber bajado la tasa de riesgo país, sin esforzarse mucho, y no utilizar esa posibilidad de manera estúpida. Argentina tiene deficit de estructura energética y de infraestructura, no se va a poder financiar eso con anses o con el bcra, es imprescindible volver a los mercados. Espero que hayamos podido aprender de la historia y empecemos a usar la deuda de manera inteligente.


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