TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

josef, a diferencia del 2008, donde los dolares se fugaban a uruguay, por ej, ahora estan en las cajas de ahorros o abajo de los colchones.Esto significa: despues de las elecciones veremos si lo pasamos a consumo o no....
SI el Club de Paris puso como requisito para la firma del acuerdo la reeleccion de los que firman (como el sentido comun mas basico DICTA)y Critina gana, no va a pasar mucho tiempo en anunciarse.

Ahi tenes un driver muy fuerte que traera confianza.

[Ramiro_Lucas]

Ramiro, entonces el mercado respondera positivamente ante una quita??.
Entonces, el mercado responde con panico ante la posibilidad del default y ante la realidad del default festeja??

Son todas especulaciones, pero me parece que el mercado respondia con agresividad para abajo frente a un default desorganizado, con corridas, incertidumbre, bancos cayendo, etc. etc. Todo apunta a un default con red de contención, consensuado, frente a eso el mercado opera con optimismo.

[Josef]

Es correcto, a lo que me refiero es que la corrida bancaria y bursatil actual es made in argentina.

En 30 dias las tasas saltan del 12 al 20 %, y la venta de dolares esta a un ritmo de 3500 millones mensuales, existiendo ademas un gigantesco stock de ventas de dolar futuro a precios absurdos por parte del central que obra de bomba cuasifiscal que crece sin parar desde agosto.

Mientras aca se discute si hay superavit comercial o si Grecia es rescatada.....

Recuerdo que en 1980 en visperas del crack del peso tambien habia superavit comercial, y todo el mundo creia en la tablita, existiendo cantidad de futuros (solo que eran privados , no del bcra como ahora).

El gobierno insiste en usar 5,500 musd de reservas en 2012 para pagar deuda mientras la suba de la badlar ya provoca un aumento del costo financiero anual del bcra de 6000 m$ anuales.

Es patetico ver el desarrollo de los acontecimientos, y observar que a nadie ,absolutamente nadie en el gobierno, se le caiga una idea de como parar esta hemorragia creciente.

No es que a la gente del gobierno no se le cae una idea, lo que pasa es que su diagnóstico es que esto es circunstancial, y que luego de las elecciones, la fuga afloja y las tasas vuelven a la "normalidad". Creen que es un shock circunstancial y por eso actúan de la forma que lo hacen.

Yo también creo que es circunstancial y que con un movimiento hacia arriba del TC se acaba, y cuando pasen las elecciones todo se calma un poco más, y las tasas vuelven a bajar.

Una cosa es creer que esto es circunstancial, y otra es desearlo.
Sacando el caso de 2008 que era , efectivamente global, al punto que en lo peor la gente traia sus usd para aca, que la relacion reservas pasivos monetarios era mucho mejor, que no habia habido esta sangria de reservas, y no habia el stock de futuros de usd de ahora, existian las afjps con nuestros ahorros, y el tc era real era 25% mas elevado que ahora.
En 2008 se devaluo solo 20 %, de 3 a 3,6...y alcanzo.

No hay antecedentes en la argentina de que sola...la fuga afloje , las tasas bajen.

Se necesita, es verdad , un movimento del TC para arriba, pero ahora con el retraso acumulado, las reservas ya perdidas, y los futuros comprometidos, no es un simple movimiento.

[martin]

ok,martin, pero hay 4 paises que no adhieren a la capitalizacion de sus bancos ...y esa capitalizacion es la herramienta de neutralizacion del efecto "default griego."

martin, aparte, analizaste la secuencia de desaceleracion del crecimiento argentino
para llegar al 0.0 de 1q 2012 que puse abajo del informe que puso Apolo??
Trabaja Mk para ellos???

A esos tipos de informes no le suelo dar mucha pelota ya que pifian siempre y en general subestiman lo bueno y sobreestiman lo malo respecto a Argentina. Más allá de eso recomiendan la compra de cupnes aún en ese escenario que no es el mejor. Eso indica que claramente los cupones están regalados.

[atrevido]

ok,martin, pero hay 4 paises que no adhieren a la capitalizacion de sus bancos ...y esa capitalizacion es la herramienta de neutralizacion del efecto "default griego."

martin, aparte, analizaste la secuencia de desaceleracion del crecimiento argentino
para llegar al 0.0 de 1q 2012 que puse abajo del informe que puso Apolo??
Trabaja Mk para ellos???

[martin]

atrevido el mercado ya respondió estas semanas a una quita del 50% de la deuda Grecia porque salió en todos lados la intención de hacer una quita de esa magnitud. Vos te pensas que sino lo tendría descontado en vez de subir esta semana que pasó no se hubiese hecho pelota todo ????....

Yo creo que el mercado pretende una solución al problema griego definitiva y parece que una quita del 50%, mientras se capitalice a los bancos y no se estafe a los ahorristas, elimina el temor constante, tipo espada de Damocles, a que Grecia ciaga en defualt de manera desordenada.

Ayer Atrevido escribí algunos posts al respecto.

[atrevido]

Parece que lo de europa viene bastante bien, parece que van a anunciar lo que el mercado espera: quita de deuda para grecia, reestructuración, y capitalización de la banca con dificultades por la pérdida de estos activos.

Tendríamos que subir el lunes, a tono con el contexto optimista, el viernes la soja estuvo para atrás y eso nos puso un ancla. Esta vez debería clavarse un +2, de mínima. Puede fallar... siempre puede fallar...

Les comparto que me llevé algunos lotes octubre de la 15.5, de timba. Unas fichitas, algo así como ir al casino... Veremos que pasa...

Ramiro, entonces el mercado respondera positivamente ante una quita??.
Entonces, el mercado responde con panico ante la posibilidad del default y ante la realidad del default festeja??

[atrevido]

No hay para explayarse... J.P.Morgan estima un crecimiento de 3.0%, para disparar un pago tenemos que crecer mas de 3.26%.

Aca hago un print de la pantalla para analizar como llegan a un 3.0 que no habilita el pago 2013.
Establecen claramente una desaceleracion del crec 2011 ,hasta llegar al 2012 al 0.0.
Es impresionante el repunte del 2q 2012,
de 0.0 del 1q2012 a 6.0 para bajar al 4 en el tercero.

Felleti decia que la desaceleracion la esperaba para el 2" semestre del 2012.
No se que opinan ustedes , pero esta secuencia es improbable.Los EMAE ultimos estan dando una mejora intermensual positiva.

[Ramiro_Lucas]

Es correcto, a lo que me refiero es que la corrida bancaria y bursatil actual es made in argentina.

En 30 dias las tasas saltan del 12 al 20 %, y la venta de dolares esta a un ritmo de 3500 millones mensuales, existiendo ademas un gigantesco stock de ventas de dolar futuro a precios absurdos por parte del central que obra de bomba cuasifiscal que crece sin parar desde agosto.

Mientras aca se discute si hay superavit comercial o si Grecia es rescatada.....

Recuerdo que en 1980 en visperas del crack del peso tambien habia superavit comercial, y todo el mundo creia en la tablita, existiendo cantidad de futuros (solo que eran privados , no del bcra como ahora).

El gobierno insiste en usar 5,500 musd de reservas en 2012 para pagar deuda mientras la suba de la badlar ya provoca un aumento del costo financiero anual del bcra de 6000 m$ anuales.

Es patetico ver el desarrollo de los acontecimientos, y observar que a nadie ,absolutamente nadie en el gobierno, se le caiga una idea de como parar esta hemorragia creciente.

No es que a la gente del gobierno no se le cae una idea, lo que pasa es que su diagnóstico es que esto es circunstancial, y que luego de las elecciones, la fuga afloja y las tasas vuelven a la "normalidad". Creen que es un shock circunstancial y por eso actúan de la forma que lo hacen.

Yo también creo que es circunstancial y que con un movimiento hacia arriba del TC se acaba, y cuando pasen las elecciones todo se calma un poco más, y las tasas vuelven a bajar.

[Ramiro_Lucas]

Parece que lo de europa viene bastante bien, parece que van a anunciar lo que el mercado espera: quita de deuda para grecia, reestructuración, y capitalización de la banca con dificultades por la pérdida de estos activos.

Tendríamos que subir el lunes, a tono con el contexto optimista, el viernes la soja estuvo para atrás y eso nos puso un ancla. Esta vez debería clavarse un +2, de mínima. Puede fallar... siempre puede fallar...

Les comparto que me llevé algunos lotes octubre de la 15.5, de timba. Unas fichitas, algo así como ir al casino... Veremos que pasa...

[martin]

El otro generalmente me sale al cruce (sin que lo llame ) con descalificaciones

Yo le salgo al cruce a todo el mundo sin ningún problema como lo hacen una gran parte de foristas. Soy muy frontal y creo que eso de descalificaciones es una exageración muy característica tuya que te gusta ponerte en el rol de víctima. Solo recuerdo haberte "descalificado" cuando casi casi dijiste que Moreno era un heroe para vos ,pero que eso te lleve a generalizar ya es demasiado ;

se auto elogia, más de la cuenta y se permite hablar de política y elecciones en esta página y decirle a los que tiene en la mira que pasen sus post en P y Actualidad;

Eso de que yo no permito hablar en este tópic de actualidad y política es una vil mentira. El tema es que el 90% de tus posts en este tópic son pura y exclusivamente de política partidaria y casi nunca tienen que ver con los cupones. Más allá de eso, solo una vez, después de que escribiste decenas y decenas de posts de índole polítca, di mi opinión respecto a que ciertos posts los tendrías que postear en actualidad y política. Una sola vez !!!. Para de exagerar "padre". Una cosita más: en mi historial jamás pedí el banneo de nadie y nunca reporteé posts. Es decir: jamás censuré a nadie.

justifica sus mensajes políticos; diciendo que los hace desde su perfil de inversor. elije con cuidado a quien estarle encima y no se anima con todos.

En este tópic trato de postear cuestiones políticas que tengan relación con los cupones porque sino te queda claro este es un tópic de inversiones !!. Y te aseguro, que el que siguió mi historial de posteos, sabe que me animo con todos. Con todos !!.
Eso no significa que haya foristas que respeto más que otros pero esos foristas que respeto saben muy bien que soy un forista muy independiente que no le chupa las medias a nadie. Ni siquiera los hago con mis aduladores. Hay otros en cambio que solo se pelean con los que los critican pero nunca con los foristas que los adulan.


En un tiempo lo apreciaba y así lo manifesté al principio de mis intervenciones; luego empecé a notar que se la creía demasiado y que muchas veces censuraba o cargaba las tintas con algunos foristas, sin más argumento valedero, que su antigüedad en el foro.


Yo le cargo las tintas generalmente con argumentos y no con mi antiguedad en el tópic. Otra vil mentira y van...

Censores - correctores y descalificadores, hay en muchos lados, pero se potencian en los foros, por el anonimato que les brinda esta excelente herramienta comunicacional.


Vos tenes mi mail como tu hijo, con el que siempre me llevé barbaro, y en su momento me pidieron que los contacte con mi agente de bolsa. Por lo tanto yo estoy lejos de ser un anónimo. Pero si queres nos conocemos cara a cara (no lo interpretes como agresión) y te darás cuenta que lo que digo en el foro te lo diría en la cara sin problemas.


Tengámosles paciencia su poca voluntad de generar consensos y amistades son pesadas piedras que cargan en las mochilas de sus personalidades.

En eso estoy de acuerdo. Hay que tenerte mucha paciencia porque tu personalidad parece cargar pesadas piedras.

La corto por que a fuerza de pensar en ellos ; me les empiezo a parecer.
Si, mejor cortala
Un abrazo José

Contesto por última vez para que queden bien claro las cosas y lo hago en azul y dentro de tu post.

[Josef]

Grecia no tiene nada pero nada que ver con lo que pasa aca.

Sin duda. Elos están 100 veces peor gracias a Dios.

Es correcto, a lo que me refiero es que la corrida bancaria y bursatil actual es made in argentina.

En 30 dias las tasas saltan del 12 al 20 %, y la venta de dolares esta a un ritmo de 3500 millones mensuales, existiendo ademas un gigantesco stock de ventas de dolar futuro a precios absurdos por parte del central que obra de bomba cuasifiscal que crece sin parar desde agosto.

Mientras aca se discute si hay superavit comercial o si Grecia es rescatada.....

Recuerdo que en 1980 en visperas del crack del peso tambien habia superavit comercial, y todo el mundo creia en la tablita, existiendo cantidad de futuros (solo que eran privados , no del bcra como ahora).

El gobierno insiste en usar 5,500 musd de reservas en 2012 para pagar deuda mientras la suba de la badlar ya provoca un aumento del costo financiero anual del bcra de 6000 m$ anuales.

Es patetico ver el desarrollo de los acontecimientos, y observar que a nadie ,absolutamente nadie en el gobierno, se le caiga una idea de como parar esta hemorragia creciente.

[martin]

Lo gracioso es que silverado no se refiere en lo más mínimo a los foristas a los que se refiere JPK. Los impresentables de este tópic, para Silverado, seguramente no tienen nada que ver con los del ejemplo de JPK. Está como meando afuera del tarro este señor que en otro tiempo se quería hacer pasar como mi padre sustituto y me trataba como un hijo. Que no vaya a pasar algo parecido a "Los Hermanos Karamazov". Porque este padre me está empezando a poner las bolas como el caso que Gramar citó ayer del diario Perfil.

[DarGomJUNIN]

Me dicen desde La Pinguinera que en horas se anuncia la recapitalizacion de los bancos. Se habla de 100 mil millones de euros.

BRUSELAS (Reuters) - Los ministros de Finanzas de la Unión Europea se acercaban el sábado a un acuerdo sobre un marco para proporcionar 100.000 millones de euros a bancos europeos, pero aún estaban discutiendo sobre cómo hacerlo ya que España, Italia y Portugal expresaron su preocupación por el costo.

Darío de Junín

BRUSELAS (Reuters) - Un sombrío análisis de la UE y el FMI indicó el viernes que los tenedores de bonos privados de deuda griega podrían tener que aceptar pérdidas de hasta 60 por ciento de sus inversiones.

Darío de Junín

[martin]

JPK estas obsesionado conmigo cuando fuí uno de los menos que te bardeó desde que posteas. Si lees mis posts hay muy pocos críticos hacia vos como forista. Casi ninguno. Eso de que te salgo al cruce no se condice con los hechos ya que lo hice muy pocas veces. Pero el que se la pasa, hace un tiempo, nombrándome sin nombrarme sos vos. Deja de hacerte la víctima que no te queda bien. Y por último: tratá de no referirte más a mí de manera elusiva. Si lo vas a hacer hacelo directamente.