TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Oct 21, 2011 9:10 pm

martin escribió:¿Por qué tantas apuestas al crash griego si seguramente van a hacer una quita de la deuda, vendida como voluntaria, del 50 o del 60% en los próximos días? Ese porcentaje le daría mucho aire a Grecia y descomprimiría el temor constante a que Grecia caiga en default.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_3/Tes

Grecia no puede financiar su déficit en mercados voluntarios. Con una quita disminuye la carga de los intereses, pero no totalmente (como sí fue acá en Arg cuando se dejó de pagar durante casi 4 años casi todos los intereses + capital) y no terminás con el déficit (que en Arg se redujo por dos vías: deva de salarios públicos + suba de precios de commodities).

Lo otro. Digamos que vos sos un banco, Banco Martín, y que tenés que tener un 7% de capital (core Tier 1 lo llaman). Simplificando, tenés depósitos por 100, prestás 93, mantenés 7.

Ahora bien, esos 7 los tenés en algún activo. Por ejemplo bonos griegos (e irlandeses, etc.) ¿Por qué? Porque podés contabilizarlos a su valor técnico, pero los comprás a precios de mercado, con lo cual, en la práctica, tu respaldo (y el costo de ese respaldo) no es 7 sino menos. Una quita -voluntaria o no- del 50% disminuye ese capital a 3,5 (exagero que tenés todo en bonos griegos). Si además "capitalizan" a los bancos, lo que hacen es decirles que deben subir su margen (el core Tier 1) de 7% a 9%.

Entonces, ahora vos, Banco Martín, tenés que tu capital bajó de 7 a 3,5 y además tenés que subirlo a 9. Esto es casi triplicar tu capital no prestable. O, si querés, dejar de prestar esa diferencia de 5,5 (9 - 3,5) a partir de ahora (prestabas 93, pasarías a prestar 87,5, un 6% menos).

Pero la cosa se complica más. Por un lado, vos prestás a largo plazo, pero casi todos te prestan a corto plazo. Entonces, por un lado, no podés "dejar de prestar" de un día para el otro ese % (que impactaría en consumo e inversión de los privados, de paso). Pero por otro lado, más grave, si los depositantes temen que vos quiebres, te pedirán que les devuelvas su dinero, retirarán fondos. ¿Te acordás que te faltaban 5,5? Bueno, te faltaría más.

Si los privados no quieren prestarte dinero (de hecho te pedirían que se los devuelvas) deberías ir a pedirle prestado al gobierno. Pero tu gobierno ya está endeudado, ya tiene déficit y, además, lo que haría sería pedirle dinero a los mismos privados que no querían prestártelo para hacer de intermediario entre vos y ellos.

***

Todo esto es con quita de 50%. Si hay default, por normas de Bancos Centrales tenés que valuar a los bonos griegos en cero (lo pasás a incobrables, a legales, digamos). En ese caso, necesitás 7 en vez de 3,5 (el doble). Y si suben el core Tier 1, tu necesidad de fondos es de 9 en vez de 5,5 (2/3 más). Y cuanto más necesites, más van a correr los que te prestaron plata a pedirte que se las devuelvas. Este sería el default "desordenado", el temido Lehman 2. Lo otro solo sería una crisis.

risky
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor risky » Vie Oct 21, 2011 9:08 pm

robertomartinp escribió:que loco no?...un dia son gadafi..con mil millones de dolares de fortuna estimada...botoxeado..con gafas gucci..la carmela negra azabache al dia...todo metrosexualeado...y al otro dia...durmiendo la siesta eterna dentro de una pedorra camara frigorifica de un pueblo del medio de la nada...todo cholateado como perro atropellado en la ruta..arriba de un colchon de telo..

y bueh...no somos nada che...

hubiera "desarmado la dictadura"...

En este foro NADIE VIO VENIR ESO.
Todos vieron que era un dictador al borde del derrocamiento, pero acá NADIE AVISÓ.
Ojo...ahora pueden venir por Cristina.... o por Dilma...
Ojo...

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Vie Oct 21, 2011 9:04 pm

si requiere una persona con firmeza para el trabajo que hace moreno, y es muy importante que sea alguien que no se pueda sobornar, como dicen. El tema es que es y fue muy "bruto" en algunas de sus intervenciones, se metió a negociar precios en mercados sin enter claramente las consecuencias, la estructura de la industria, etc. E hizo mucho daño en algunos segmentos, por ejemplo, cuando pisaron el precio de la carne y de la leche dañaron gravemente a ese sector, me parece que le falta formacion economica para intervenir de la forma que lo hace, como hicieron un "tapaparches", con improvización, los resultados estan a la vista. Se hizo daño en ciertos sectores y por suerte, en los últimos 2 años dieron algo de marcha atras, liberaron los precios de la leche y la carne.

El problema no es moreno sino la politica de contro de precios a lo "pavote".

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Oct 21, 2011 8:46 pm

alicho escribió: moreno es un muchacho honesto, que hace muy bien su trabajo. :wink: :mrgreen:

apolo1102 escribió: Hablando una vez con un director de una empresa (la mas importante de calzados de Argentina) respecto de Moreno... me decia "este es un &#*... un cruzado fundamentalista... estos son los peores... son insobornables" say no more.....

Moreno será "loco" con sus exabruptos, nadie lo discute. Pero, también es indiscutible que es insobornable y eso les "duele".

Darío de Junín

verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Vie Oct 21, 2011 8:36 pm

qué lástima. me tengo que ir pero antes dejo una felicitación a los foristas. en este tópic no sólo aprendemos a invertir en cupones sino que se puede leer sobre viajes, vinos y otros temas interesantes. un lujo. y, por supuesto, los posteos de atrevido. Saludos

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Oct 21, 2011 8:33 pm

"caiga en default desordenado" quise decir

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Oct 21, 2011 8:32 pm

Aleajacta escribió:Nueva metáfora: tragedia Roubinezca = vaticinios del forista Josef^n; n > 1.

Fermo insiste con posible rally en USA "de acá a fin de año". ¿Crac griego en diciembre o año electoral en USA con ejecutivo sin margen?

Porque tantas apuestas al crash griego si seguramente van a hacer una quita de la deuda, vendida como voluntaria, del 50 o del 60% en los próximos días. Ese porcentaje le daría mucho aire a Grecia y descomprimiría el temor constante a que Grecia caiga en default.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_3/Tes

verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Vie Oct 21, 2011 8:28 pm

atrevido escribió: Lo que llamo la atencion poderosamente es que ante una solucion a la crisis del euro que se esta viniendo la semana pasada el mercado no se haya posicionado como corresponde en titulos argentinos.

Ese no posicionamiento, reflejado en poco volumen operado y pocas alzas.... implica en mi humilde entender que esa solucion a la crisis no sera la causa de un rally de los bonos nuestros...

Pero ...ATENTOS, :117: como diria rusito, porque si despues que gana Cristina se viene un anuncio de acuerdo con el Club de Paris, al toque , en la semana que viene, coincideiendo con la reunion del miercoles de la cumbre europea........
ahi si...los q compraron dolares vuelven a pesos y las acciones y bonos argentinos vuelan. :arriba: :115:

apolo1102 escribió: Vos decis que tenian cerrado el acuerdo con el CDP y lo van a anunciar despues de las elecciones ??!!??!!??!!??!! desperdiciando el impacto electoral ??

Hablas sin pensar.
Como un loco tratas de buscar una explicacion a cada movimiento en cada dia !! que pesado que sos.

no lo gasten tanto a atrevido. puede que diga cosas delirantes pero al menos imagina escenarios e hipótesis para posicionarse y actuar. recuerdo que en pleno Proceso tuve un profesor en la Facu que decía que "la imaginación es la loca de la casa y hay que tenerla encerrada". dejemos que el hombre piense libremente y saquemos nuestras propias conclusiones.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Oct 21, 2011 8:27 pm

Nueva metáfora: tragedia Roubinezca = vaticinios del forista Josef^n; n > 1.

Fermo insiste con posible rally en USA "de acá a fin de año". ¿Crac griego en diciembre o año electoral en USA con ejecutivo sin margen?


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