TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Peor_es_nada » Lun Oct 03, 2011 6:09 pm

Ortro escribió:

Presente! salí corriendo y caucioné más arriba todavía (mi agente opera con Mza y SIEMPRE compro + caro que el máximo de BsAs y vendo + barato que el mín)

Pero el dios del sol dijo que el tren estaba saliendo... y yo me tiré de cabeza en el furgón de cola. Hasta diciembre no paramos!!!!!

Apolo:

Le pregunté a mi agente hasta cuanto me banca y me dijo que hasta 70%, pero que me deje de joder que voy a terminar pidiendo limosna en la iglesia... estoy al 38% Decime que estoy bien X favor!!!!!

Ortro escribió:
Soy un perro... pero uno pequeño (mas que un perro slip, diría que un perro tanga)

Los fundamentos, un desastre! Elegí confiar en la seguridad tuya y la de varios aquí... pero la cobardía (ignorancia) me hace prestar atención a la histeria de mi agente, que se parece sospechosamente al cuervito ¡Hasta en su opiñión sobre vos!!!

Ortro escribió:
Sigo los temas del foro en silencio desde hace algún tiempo, aprendiendo (eso espero) y matándome de risa con las ocurrencias de algunos.

Hoy quiero pedirles su opinión sobre una serie de cosas que supongo, serán de interés para nosotros los novatos:

Tengo TOOOODO en TVPP, pese a que me dicen por aquí y por allá que me diversifique. Entré hace bastante poco (compré a un promedio de 12,4$) y con las tentaciones constantes a que uno se ve expuesto leyendo éste foro, resolví apalancarme.

Tomé caución por la sexta parte del capital a 17,34$ por un mes al 13%. Mi agente me lo desaconsejaba, porque insiste con que la caución es peligrosa y bla, bla, bla. Me dijo que si lo hacía, tomase por lo menos un mes, porque por menos, te comen los gastos y con suerte salís hecho ¿Es así? (agitó el fantasma de una caída en el precio, que se llevara puesta la caución y más... de hecho, no sería igual de haber entrado 2 días antes a 17,70$) La pregunta es: ¿Cuando y cuanto es prudente tomar caución? No en general, eso ya lo leí, sino para tvpp, tomando en cuenta los gastos, la situación actual de los cupones y asumiendo que el límite no esté puesto en lo que el operador te permita?

Le dije a mi agente, que tenía pensado tomar 60% y casi se desmaya, dice que no lo haga por más de 25% de la cartera, que incluso pasarse de 20% puede resultar muy mal. No quise preguntarle sobre comprar opciones en vez de títulos con la plata de la caución, para que no me cortara el teléfono o me dijera algo como: si querés suicidarte, pegate un tiro en vez de provocarte un infarto bursátil.

Supongo que me ataja tanto porque aún estoy en el equipo de los novatos...

A uds ¿Qué les parece? Leí en el foro que son más seguras las ITM y no hay que tomar más del 6% de la cartera. Otra: de donde saco cómo estimar cuanto debería subir el subyacente para que la base sea ejercible? Puede que esté pidiendo algo de locos, tengan en cuenta que estoy haciendo mis primeros pinitos (se ruega no mearlos)

¡Por favor no respondan que todo depende de quién está haciendo la maniobra! Entiendo perfectamente que soy un mono con navaja... sólo quiero saber cómo puede éste mono, informarse sobre técnica quirúrgica. ¡Vamos! todo experto comienza como novato y se aprende a nadar, nadando!!!


Me acuerdo de estos viejos post.... que lo pario

fogonero3
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fogonero3 » Lun Oct 03, 2011 6:08 pm

Que garròn sigue la muerte de apalancados....yo arranque la palanca el viernes en 14,70 y sigo remando contra la catarata....en 13,50

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Oct 03, 2011 6:06 pm

Aleajacta escribió: Mañana discutirán los ministros de finanzas de la UE. También se sabrá desempleo de la EZ.

TRICHET se va en noviembre: no votará riesgos para el Euro: Unos Pocos Banqueros Centrales Buenos...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 2#p1703082

alexis escribió:Magistral la respuesta de Trichet, un tipo parsimonioso que por una vez le salto la cadena.
Todos se quieren sentar a la mesa, pero nadie quiere laburar en la cocina.

Los ministros de finanzas cada vez que salen de una reunion, dan tantas versiones como paises en la UE.
Esperemos que le liberen este tramo a Grecia. Por primera vez, parece que empiezan a cumplir los deberes:

http://www.athensnews.gr/portal/11/48481

Alexis, ojo que es un parodia. Por eso los links a los 2 videos: el de la inspiración: 2 minutos. La conferencia: al Trichet real le salta la cadena por el minuto `40, con otras palabras.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Lun Oct 03, 2011 6:06 pm

apolo1102 escribió:Bajando las rpm... cafecito y a leer a Fermo.

http://gfermo.blogspot.com/

lumar escribió: ah un capo, de ponerse long a morir ahora se pregunta si hay que shortear juaaa

Yo ahora en este último trimestre soy más optimista en los mercados mundiales, creo que terminamos el año a valores mayores que los de hoy

Sera un Kpo escribiendo, pero por ahora, pareceria que viene con el paso bastante cambiado. Yo lo que no termine de entender es que hizo con todo lo que fue Long antes de la FED.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Lun Oct 03, 2011 6:02 pm

Ortro escribió: Si no fuese por lo subrayado, el saco me quedaría al pelo.. nos fuimos a un cumpleaños de 6 años, pero sólo dió para quedarse 3 días.. vuelvo y el rancho (TVPP) está en llamas!!!

No todos tenemos el mismo temperamento, ni las mismas espaldas para aguantar los garrotazos.. la verdad: por primera vez tengo temor de quedar fuera del juego.. qué feo sería haber acertado con la inversión, pero haber entrado tan fuera de momento que no sólo no alcance el colectivo, sino que me arrolle el que viene atrás..

Acertado en la inversion ??? y eso ?? mamita, si vos acertaste la inversion yo soy Richard Gere... siguiendo tus posteos, tus contradicciones, tu desagradeciemiento para con el agente que te aconsejo bien oportunamente , se puede extraer sacar una conclusion..
Solo hay algo mas negador y contradictorio que los participantes hombres de este foro .. la paticipante mujer ..

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Lun Oct 03, 2011 6:01 pm

Aleajacta escribió: Mañana discutirán los ministros de finanzas de la UE. También se sabrá desempleo de la EZ.

TRICHET se va en noviembre: no votará riesgos para el Euro: Unos Pocos Banqueros Centrales Buenos...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 2#p1703082

Magistral la respuesta de Trichet, un tipo parsimonioso que por una vez le salto la cadena.
Todos se quieren sentar a la mesa, pero nadie quiere laburar en la cocina.

Los ministros de finanzas cada vez que salen de una reunion, dan tantas versiones como paises en la UE.
Esperemos que le liberen este tramo a Grecia. Por primera vez, parece que empiezan a cumplir los deberes:

http://www.athensnews.gr/portal/11/48481

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Lun Oct 03, 2011 5:58 pm

...ascendencia musulmán, vale.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Lun Oct 03, 2011 5:57 pm

Ramiro_Lucas escribió:....(a)El mercado son pibes de entre 20 y 30 años que usan 2 monitores para especular, y (b)algunos peces gordos que ya pasaron a faena a Grecia, al euro, y a Obama...

(a) Muy simplificado pero en el camino correcto.
(b) Dicho en pocas palabras:
Grecia=el eslabón más débil para acosar a Europa.
Euro = moneda que debe ser destruída si es posible.
Obama=negro, de ascendencia musulmás y...demócrata. Nada que un tea party no pueda solucionar con la ayuda del caos.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Oct 03, 2011 5:57 pm

Ramiro_Lucas escribió:Lo que quiero decirte no es que no hay fundamento nunca, en estas circunstancias no importa el fundamento, se da una situación circunstancial según la cual el que primero saca los pies del plato ganó, y con ese esquema los fundamentos pasan a segundo plano. El precio va a converger al fundamento en 2 años tal vez, hoy por hoy somos más animals que spirits.

Para mí el tvpp es el mejor activo de la bolsa local, sin embargo lo vendí, y la mayoría hace lo mismo, porque somos especuladores, compramos y vendemos precio, no compramos y vendemos valor.

Disminuyen los apalancamientos en los mercados desarrollados. Por lo tanto, los fondos cubren posiciones. ¿Admiten sus prestamistas commodities, equities, bonos EM como colateral? No. Entonces los venden. Este es un fundamento y hay más.

"Para mí el tvpp es el mejor activo de la bolsa local, sin embargo lo vendí" = ¿el mejor sin importar su precio?

"Compramos y vendemos precio, no compramos y vendemos valor" = no comprás una cafetera, sino $ 100 pesos de plástico, metal y cobre que esperás revender más caro. Muy riesgoso: si valuás así, todo es siempre caro y el mercado siempre irracional.

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Lun Oct 03, 2011 5:57 pm

apolo1102 escribió:Bajando las rpm... cafecito y a leer a Fermo.

http://gfermo.blogspot.com/

ah un capo, de ponerse long a morir ahora se pregunta si hay que shortear juaaa

Yo ahora en este último trimestre soy más optimista en los mercados mundiales, creo que terminamos el año a valores mayores que los de hoy

Tyler Durden
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tyler Durden » Lun Oct 03, 2011 5:57 pm

WB decia que si entras a la bolsa, tenes que poder bancarte ver perder el 50% de tu inversion. Aca estamos lejos de eso y saltan por la borda. Definitivamente el problema pasa por lo intelectual y psicologico.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Lun Oct 03, 2011 5:55 pm

aleelputero(deputs) escribió:mi humilde opinion el que quiera comprar cupones que se cubra con algun puts que hay a montones y asi se quedará tranquilo, no podemos predecir que c.. va a pasar, afuera pero con el puts protector si podemos predecir que psa con nuestra inversiones...

Donde ves a montones amigazo? Si la base mas operada hizo 202 lotes. Ojala hubiera liquidez en PUTs, compraria a estos valores y me caucionaria si total la perdida la tendria acotada al married PUT. Pero como no hay liquidez todo es muy lindo pero inviable en este mercado frontera. Ojo que esto no es GGAL. Aca para operar 100 PUT tenes que sacar numero, imaginate el que quiere comprar 500 o 1.000.

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Lun Oct 03, 2011 5:52 pm

atrevido escribió:
Ramiro, soy un tipo que considero que los cupones son la mejor inversion y me sali no por dejar de creer en los fundamentos, lo que pasa es que hay momentos donde el mercado son animales, priman las emociones , la seguridad sobre la razon ...y muchos de aqui no vuieron , no lo vivieron ni de adentro ni de afuera, yo lo vivi default arg adentro y lehman afiuera , tal vez por eso ela primera señal del 8 de agosto me fui en 15.30, luego volvi en parte y a la segunda señal sali en 14.93 :117:

Yo te entiendo, yo lo decia, no miren planillas , no miren tirs , porque eso es lo que no hay que mirar en ESE MOMENTO!!! :117:
Hay que ver cuando la razon se detiene y la locura llega y SALIRSE!!!!

Ya lo dijo Freud: no es solo racional el hombre, esta el inconsciente...
y el inconsciente se expresa asi....en el mercado tambien!!!!

Gracias por lograr sintetizar tan bien lo que quiero expresar. A veces por cuestión de tiempo, posteo medio rápido y tal vez no quedan claras las ideas, creo que vos lo pudiste expresar mucho mejor que yo.

Lo que pasa es que muchos no comprenden todos los actores que participan de este proceso, sólo conocen al ahorrista que invierte y espera que algo suba. Afortundamente, me tocó trabajar un tiempo como "trader" y eso me enseño mucho, pude ver el verdadero mercado, el F1 para comprar, el F2 para vender. Las noticias que se filtran y como salimos todos a vender o commprar según la noticia, también pude ver cómo hay fondos que llegan los balances y los analizan rápido y le pasan los números a JPM para que suban o bajen el pulgar, la gente no conoce esa realidad entonces se apegan a los fundamentos, porque es lo que le eseñaron en la facultad, pero esto es la selva, y está lleno de cuchillos. Cuando ves todo eso empezas a comprender ciertos comportamientos, empezas a entender que significa que salten los "stops" y como la gente que ve el mercado con los libritos de finanzas no entiende eso.

También está la experiencia que vos mencionas.

risky
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor risky » Lun Oct 03, 2011 5:50 pm

walter escribió:el otro dia daban un documental y una chica hacia una reflexion de algo que no recuerdo bien si dijo "capitalismo del terror"
y explicaba que las grandes corporaciones que mueven esto, hasta que no les dan lo que quieren, pueden mover el mercado a la baja todo lo que quieran; y lo que quieren es el default de grecia, y asi pueder imponer las politicas de ajustes y privatizaciones. Estaba interesante el documental, lo agarre empezado; voy a ver si lo encuentro

Naomi Klain (o Klein) debe ser. Teoría del Shock creo que se llama esa investigación.


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