TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[bullbear]

Diganle al que marca a 13.90 que no joda ..dicen que es un cuponero .......pregunten pregunten

[Amado.B]

puntas cruzadas

[Hielasangre]

Ya que estamos en el tema, alguna lectura recomendada sobre el Gólem?? Mis conocimientos al respecto son muuy, pero muuuuuuy limitados: algo como que un rabino en la edad media en Praga creó un ente viviente desde el barro o algo así. Obviamente debe tener implicancias que no alcanzo a ver, relaciones con la Cábala, etc. Esto lo chusmeé muy a la liviana hace vaarios años cuando leí un poema de Borges creo.
Alguien tiene alguna recomendación de lectura al respecto?

No es sobre la historia, pero es del Golem..."El Golem de Paternal", temazo de Skay!!!! en vivo te hace volar la peluca.

http://www.youtube.com/watch?v=YDyE6iZx3Cg

[gcutte]

Ya que estamos, para seguir con las opciones, lo que me gusta en el cupón es la cantidad de vencimientos abiertos. Para aprovechar esto lo que suelo hacer es combinar lotes de distinto vencimiento.

Como un ejemplo sencillo miremos estas dos bases y sus cierres del viernes:
TPPC11.5MA a 4.00
TPPC15.5DI a 0.71

Supongamos que decidimos comprar 500 lotes de la 11.5MA y para bajar un poco el costo vender a la vez 500 lotes de la 15.5DI
Por esto pagamos 500*4*50=$100.000 y cobramos 500*0.71*50=$17750. Inversión = $82250

Supongamos ahora que avanzamos 71 días, estamos en el 12/12, a 11 días del vencimiento de los lotes diciembre.

-Si el cupón vale $13.50 (ya se que sería una locura pero por lo menos para tenerlo en cuenta, los precios que se ven hoy también son inexplicables ), el 11.5MA a 104 días del vencimiento en ese momento, y a una tasa similar a la de hoy, valdría unos $2.89 y el 15.5DI a 11 días valdría cerca de 0, supongamos unos $0.02. Si desarmamos todo (vendemos 500 11.5MA a 2.89 y compramos 500 15.5DI a 0.02), tenemos que cobrar $72250 y poner $500. En total cobramos $71750, es decir una pérdida frente a la inversión de $10500

-Si el cupón vale $14.20 como hoy (otra locura), a una tasa similar valdría unos $3.55 y el 15.5DI unos $0.08. Desarmando se obtiene una ganancia de $4000

-Si el cupón vale $15.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $4.25 y el 15.5DI unos $0.25. Desarmando se obtiene una ganancia de $17750

-Si el cupón vale $16.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $5.15 y el 15.5DI unos $0.82. Desarmando se obtiene una ganancia de $26000

-Si el cupón vale $17.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $6.03 y el 15.5DI unos $1.61. Desarmando se obtiene una ganancia de $28250

Puede haber muchas variantes, por ejemplo si alguien tiene miedo que vaya más abajo y quiere cubrirse un poco más puede vender algunos lotes más de la 15.5DI o de otra base, quedando con algunos lotes en descubierto, lo que obliga a depositar una garantía que puede ser cubierta con cupones y no necesariamente con pesos.

Además por supuesto se puede desarmar cuando lo creamos conveniente, y no necesariamente ese día que puse a modo de ejemplo.

Gcutte, muy bueno. Soy aprendiz y algo menos, perdón si pregunto gansadas:

1. ¿Cuando decís "la misma tasa" es "la misma tasa anualizada"?
2. ¿No es más usual esperar más, menos o la misma volatilidad?
3. No debería uno hacer la cuenta... si el cupón sube 5% vs el cupón baja 5%, el promedio me da...X. Si X es positivo, compro; si negativo, no compro. (50 y 50 de chances es arbitrario, pero como con la convexidad de los bonos).

BTW, los precios van a estar algo más locos antes de sanarse, imho.

Así es, tasa anualizada, pero teniendo en cuenta que mientras la base va quedando más lejos del precio (más
ITM), la tasa sería menor. Los lanzadores se conforman con menos digamos, al ser más segura la inversión.

Si bien la volatilidad puede variar y no lo podemos prever, generalmente en los calls aumenta en caso de baja
del activo y disminuye en caso de suba o lateralización.

Además en el cupón históricamente pagan más volatilidad en los calls bajos que en los altos.

Así es como en el primer punto del cupón a 13.50, si bien la tasa resultante a 2.89 es muy alta, creo que el
mercado puede pagarla todavía más.

Traté de tener en cuenta estas cosas, igualmente hay que considerar que los precios son solo estimaciones.

Otro punto importante es que en ese día estamos a pocas ruedas del cobro de $5.97, y se supone que una parte
grande se reinvierte en cupones, con lo que el mercado podría también pagar más tasa que lo normal en los
lotes, intentando anticiparse a esa reinversión.

Con esto, creo que los resultados reales pueden ser mejores que en el ejemplo.

Precios más locos? todo puede ser!

[moki]

las bolsas de europa caen de nuevo por el ya gastado cuento de grecia, hasta cuando lo de grecia, no lo quieren solucionar para que caiga mas el euro.

[Roque Feler]

Es como la historia de Caperucita Roja, la chica violada: una relato popular, folklore.

No te digo.. es jodido este Aleajacta... toda una vida pensando que a Caperucita solamente se la habian devorado y ahora resulta que nos enteramos que en realidad le hicieron otra cosa.. el movil sexual... ya me complico el cuento

Como la historia del toro y el oso, yo también creía que era folcklore popular, una metáfora bursátil, hasta que el oso empezó a hacerme dunga dunga .

Apareció el movil sexual y me aumento el riesgo de la inversión.

[Aleajacta]

ya me complico el cuento

Y "Mambrú se fue a la guerra" es Marlboro.

[Aleajacta]

Ya que estamos, para seguir con las opciones, lo que me gusta en el cupón es la cantidad de vencimientos abiertos. Para aprovechar esto lo que suelo hacer es combinar lotes de distinto vencimiento.

Como un ejemplo sencillo miremos estas dos bases y sus cierres del viernes:
TPPC11.5MA a 4.00
TPPC15.5DI a 0.71

Supongamos que decidimos comprar 500 lotes de la 11.5MA y para bajar un poco el costo vender a la vez 500 lotes de la 15.5DI
Por esto pagamos 500*4*50=$100.000 y cobramos 500*0.71*50=$17750. Inversión = $82250

Supongamos ahora que avanzamos 71 días, estamos en el 12/12, a 11 días del vencimiento de los lotes diciembre.

-Si el cupón vale $13.50 (ya se que sería una locura pero por lo menos para tenerlo en cuenta, los precios que se ven hoy también son inexplicables ), el 11.5MA a 104 días del vencimiento en ese momento, y a una tasa similar a la de hoy, valdría unos $2.89 y el 15.5DI a 11 días valdría cerca de 0, supongamos unos $0.02. Si desarmamos todo (vendemos 500 11.5MA a 2.89 y compramos 500 15.5DI a 0.02), tenemos que cobrar $72250 y poner $500. En total cobramos $71750, es decir una pérdida frente a la inversión de $10500

-Si el cupón vale $14.20 como hoy (otra locura), a una tasa similar valdría unos $3.55 y el 15.5DI unos $0.08. Desarmando se obtiene una ganancia de $4000

-Si el cupón vale $15.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $4.25 y el 15.5DI unos $0.25. Desarmando se obtiene una ganancia de $17750

-Si el cupón vale $16.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $5.15 y el 15.5DI unos $0.82. Desarmando se obtiene una ganancia de $26000

-Si el cupón vale $17.00, el 11.5MA a una tasa similar valdría unos $6.03 y el 15.5DI unos $1.61. Desarmando se obtiene una ganancia de $28250

Puede haber muchas variantes, por ejemplo si alguien tiene miedo que vaya más abajo y quiere cubrirse un poco más puede vender algunos lotes más de la 15.5DI o de otra base, quedando con algunos lotes en descubierto, lo que obliga a depositar una garantía que puede ser cubierta con cupones y no necesariamente con pesos.

Además por supuesto se puede desarmar cuando lo creamos conveniente, y no necesariamente ese día que puse a modo de ejemplo.

Gcutte, muy bueno. Soy aprendiz y algo menos, perdón si pregunto gansadas:

1. ¿Cuando decís "la misma tasa" es "la misma tasa anualizada"?
2. ¿No es más usual esperar más, menos o la misma volatilidad?
3. No debería uno hacer la cuenta... si el cupón sube 5% vs el cupón baja 5%, el promedio me da...X. Si X es positivo, compro; si negativo, no compro. (50 y 50 de chances es arbitrario, pero como con la convexidad de los bonos).

BTW, los precios van a estar algo más locos antes de sanarse, imho.

[criacuervos]

Es como la historia de Caperucita Roja, la chica violada: una relato popular, folklore.

No te digo.. es jodido este Aleajacta... toda una vida pensando que a Caperucita solamente se la habian devorado y ahora resulta que nos enteramos que en realidad le hicieron otra cosa.. el movil sexual... ya me complico el cuento