GLD Oro (ETF)

[mazzamauro]

a donde llamaste?... casa central?.. al banco?... tenes que ir personalmente a la sede de san martin. Al menos hace 60 dias atras tenían good delivery.

[ferbar]

En Banco Piano siempre que llamé para consultar me dijeron que no venden barras de plata solo alguna moneda de una onza.

dos cosas:

queres oro y plata fisicos, compralos con certificado suizo en casa piano o superville, SLV y GLD indexan una tenencia contractual de plata y oro, no fisica.
http://seekingalpha.com/article/161973- ... -about-slv

¿si vas a cambiar tu contrato de ETF por plata, te dan plata fisica? NO.

2).. no hay motivos para que un patron monetario, el oro, tenga que ir a la par de mineras o derivadas Junior... vamos... es oro, patron monetario, no un activo de arbitraje sectorial.

** el mercado de plata esta bien abastecido para esta epoca, la faltante de plata se comenzará a notar a finales de agosto. La plata al ser un segundo mejor derivado monetario, no tiene porque seguir al oro....

[murddock]

Sigue la voladura del Suizo.

4%

[Aleajacta]

jaja!:. ale!.. ya nos conocemos
...
Entiendo que tu problema con el oro y algun derivado de este no es que suba, sino que no baje para comprar!..

Tal cual. Y eso que no estaba 100% (100% nunca en nada). Pero fue la pavada de hacerme el trader. Y amarrocar una ganancia que, recién con estas bajas, la puedo aprovechar para comprar lo que quiera, menos el oro que tenía antes.

[mazzamauro]

jaja!:. ale!.. ya nos conocemos
pero mandan los fundamentals, y no se ven nada bien. Si te fijas historicamente los deficit americanos para el oro significaron dos cosas, o disparada o estabilización. El deficit de los '80 post burbuja (eso si lo fue).. termino con un oro estancado durante años, un deficit controlable con una deuda controlable. El deficit de este año y el que viene, donde no actúa ninguna reducción del GOP, implica entre 800 billones y 1.2 trillones (depende si crecen al 3 o 1.5% en 2012)... eso es oro UP.. sin dudas.

.. entiendo que tu problema con el oro y algun derivado de este no es que suba, sino que no baje para comprar!..

[Aleajacta]

Mauro, con lo que pensamos del oro me acuerdo de eso de "Todos somos iguales, pero algunos somos más iguales que otros".

En este caso del oro: "Estamos de acuerdo con que el oro es único, pero para vos es más único que para mí."

[mazzamauro]

estoy a largo con el oro, no toco la posición.. cada tanto sumo algo.
No lo vi la relacion con el platino!:. hace un copiar y pegar que la veo. Hay etf del platino.....
Tiene un problema ese metal, que su dispersión es en extremo volatil, comparado al oro y la plata.

@21ale21 esa podría ser una posibilidad... pasa que el ciclo actual del oro lleva 10 años. Es mucho, y las perspectiva de lo que se alimenta el oro, por 10 años más parecen cambiar para mejor muy poco. Pero bueno sí... el oro no tiene rendimiento, PER.. ni un dividendo que te asegure un flujo, las mineras senior suelen pagar buenos rendimientos. Pero creo que como con el petroleo con las grosas del sector, llega un punto donde como empresas comenzas a tener rendimientos decrecientes de tu capital, y eso te afecta. Le paso a Exxon le pasa a Barrick

[21ale21]

si te pasaste a oro hace un tiempo x... y al poco tiempo te das cuenta que compras el doble de acciones de esa compania que te paga buenos dividendos anuales...cosa que el oro no hace, me parece que muchos medianos y grandes inversores lo van a pensar,

no olvidemos que el oro como todo activo tiene sus ciclos...

[mazzamauro]

ale!, el oro no tiene ecuación economica de funcionamiento, una minera sí. El oro no depende de a que precios vendio sus contratos a futuros, o si su estructura de costo indexa al precio de venta de sus clientes, o mejor aún, el oro homogeneo.. metal de mercado, no esta el valor presente agarrado al manejo del ROE de la empresa, las mineras sí.

Esto es como asociar el valor actual de un billete con el valor presente de una celulosa....

Para mi asociar una minera con el oro significa al menos que ambas tengan un beta similar, y no lo tienen. Primer indicio de porque uno es patron monetario y tiene un comportamiento independiente, y el otro es empresa y tiene un comportamiento estructuralmente dependiente, o sea, indexa muy detras.

Por eso siempre se decía.. comprar mineras junior, pequeñas, cuando el rally comienza, luego pasarse a las senior y finalmente comprar el metal. Por eso puede y debe haber una marcada diferencia.

vi el grafico de price earning!... medio dificil de sacar un numero que testeado hacerque alguna distribucion util de relevancia. zImmerman trato el tema "indices manufactureros" con oro, y le seguia dando un coeficiente explicativo muy pequeño. Entre indices manufactereros y PER hay una relación intensa.....

** Alien... el mercado esta bien abastecido de contratos hasta la tercera semana de agosto en la plata.. recien ahí me posicionaría. Sino hubiera sido por el arrastre del oro 35-36 hubieran sido precios de compra. Esos 3 dolares son precio prime por solvencia del oro.

[21ale21]

hay que tenerle mucha fe al oro para pagar o mantenerse en estos valores...de afuera se ven como exagerados por no decir con caracteristicas de enchufe o burbuja...

porque de las crisis tarde o temprano se sale, y cuando las acciones y otros activos se ponen extremadamente baratos el arbitraje es inexorable...