IRSA Irsa

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alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Lun May 23, 2011 3:29 pm

Difícil de conseguir obviamente, pero puse ese ejemplo basándome en algunos casos - pocos - como GCO y EMDERSA ( EDENOR ) donde se ven números a un año al 16% maso, y al mismo tiempo se facilita la comparación en $. Se pueden hacer las cuentas en u$s tranquilamente si querés pero en este caso al 10 % anual que es un valor bastante lógico para un financiamiento de esa magnitud a mediano plazo. Los números en la comparación propuesta serán más desfavorables aun para IRSA , ya que estaría ahorrando en ese caso unos 24 / 25 palos verdes año pero perdería unos 42 por la cesión de APSA.

capocanionieri
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor capocanionieri » Lun May 23, 2011 2:58 pm

Alacrán. Unas preguntas, para estar un poco más a tono.

Como cerrás 18% en pesos por esa cantidad de guita?
Como consigo 18% en pesos sin riesgo?
Lo único que se me ocurre sería que recompren la ON de Irsa, pero si la recompran entera aún les queda guita.

Además, no se si tienen que pagar impuesto a las ganancias, lo que les limpia un poco del resultado.

Que dicen?

CLAUBASS
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor CLAUBASS » Vie May 20, 2011 9:45 pm

Eeeeeeeeee ???? ... ni siquiera hay propuestos todavía !!! Veremos después de la asamblea que creo es el 26 de este mes... Salutti.

Sir Vader
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Sir Vader » Jue May 19, 2011 10:48 pm

El precio objetivo del rio fin 2011 es 9,42$ y subieron su cartera del 10 al 15... ummmm por que será???????? porque eshhhhplota!!!!! y debe haber buena repartija de diviendos... ahora el 26 (asamblea) :arriba:

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Jue May 19, 2011 9:20 pm

Más autocorrecciones. En el supuesto que di tomé una tasa INCORRECTA ( pensé en u$s y puse en $ ). Podríamos tomar una TASA en $ del 18 % que nos daría 360 millones anuales de ahorro financiero ( 190 para IRSA de acuerdo al supuesto con 52,9 % de nuevo control) y prácticamente igual a la pérdida por menor tenencia accionaria ( 42 % sobre 450 millones anuales= 189 palos ). SALUDOS.

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Jue May 19, 2011 8:41 pm

Concretamente el gran ganador sería ELSZTAIN ya que seguiría controlando el negocio y dispondría de una fenomenal masa de guita para direcccionarla a piacere. Pero para mí las cuentas reales( económicamente hablando ) y que realmente importan para el minoritario no mejorarían, salvo alguna repartija de $ adicional.

fabiancito
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor fabiancito » Jue May 19, 2011 8:40 pm

alesi escribió:Gracias alacrán y incrédulo

alacran e incredulo

alesi
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alesi » Jue May 19, 2011 8:34 pm

Gracias alacrán y incrédulo

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Jue May 19, 2011 8:30 pm

En realidad y autocorrigiéndome el beneficio de IRSA sería en realidad del 52,9 % de 2000 millones, o sea unos 106 millones con lo que quedaría bastante abajo en el balance económico de la operación.

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Jue May 19, 2011 8:23 pm

Supongamos que como vimos en nota de APSA de ayer se cancelan sus ON convertibles y se hace un a umento de capital de 100 palos-para simplificar las cuentas-. Tendremos un nuevo capital en APSA= 225,9 millones y un porcentaje de IRSA que bajará del 94,9 % actual al 52,9 %, o sea que resigna un 42 % de control.
Supongamos tambien que el aumento se hace a 20 $ por lo que ingresarán a APSA ( en realidad a IRSA indirectamente ) 2.000 millones de pesos . A partir de ese supuesto podemos afirmar que IRSA GANARÍA unos 200 millones de $ anuales por menor carga financiera ( 10 % intereses sobre 2000 ), pero al mismo tiempo PERDERÍA una cifra similar por la cesión de ese 42 % de control sobre el operativo actual de APSA. Al tercero ganaba unos 450 palos operativos anuales por 42 % = 189 palos CASI EQUIVALENTES a los ahorrados por carga financiera, o sea un resultado económico prácticamente neutro.
Ahora bien bursátilmente hablando tendremos a una IRSA mucho más liberada en lo financiero lo que podría activar mayores dividendos y desde ese punto sí es posible admitir un efecto derrame. Pero para mí no sería demasiado importante si nos atenemos estrictamente al resultado económico. Obviamente las cuentas cambiarán en función al precio final obtenido por la oferta mejorándolas o empeórándolas. SALUDOS.

incrédulo
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor incrédulo » Jue May 19, 2011 6:28 pm

alesi escribió:como le impacta la suba de APSA si es q le impacta en algo

Según los números que hice en el post de abajo, a los precios de cierre:

- Irsa tiene un valor de mercado de 3356 m.
- Apsa tiene un valor de mercado de 2607 m.
- Irsa tiene el 95% de Apsa, a valores de mercado, 2477 m (el 74% del valor total de Irsa).
- conclusión: por cada 10% que sube Apsa, Irsa debería subir un 7,4%.

Obviamente, céteris páribus el resto de variables, y al margen de que a Apsa la está inflando el controlante para colocar las acciones más arriba.

Incluso Apsa debería valer menos por el tema de las ON convertibles (que de convertirse significarían más acciones), y a las ON las tiene precisamente Irsa (que entonces debería valer más aún), pero bueno, parece que ahora las van a rescatar.

De cualquier manera, Irsa está barata, si es por sus activos debería valer mucho más, la cotización tiene un gran castigo por su grupo de control, acostumbrado a manejos poco claros.

alesi
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alesi » Jue May 19, 2011 5:09 pm

como le impacta la suba de APSA si es q le impacta en algo


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