Títulos Públicos

[criacuervos]

uds. creen que el default griego esta descontado por el mercado, o cuando esto ocurra tendremos una baja general con panico por el resto de los pigs

Por que no las dos cosas ?

[doc.]

uds. creen que el default griego esta descontado por el mercado, o cuando esto ocurra tendremos una baja general con panico por el resto de los pigs

[Inversor Pincharrata]

Buen bono el BPMD es para tener como vos decís. Es muy corto y sólido. Rinde encima del 11 calculá 11.7%
Te va a costar vender pero el mercado lo va a empezar a querer en no mucho tiempo.

Los CER te recomendaría esperar a ver para donde van. Hoy hubo compras pero al PARP lo bajaron feo. Yo esperaría a ver como abre el CUAP que todavía no decide valores de negociación y por ahi se puede entrar ahí.

Por mi cuenta vendí mucho BPLD que llevé ayer y vuelvo a estar líquido. Me gusta el DICA o DIA0 para esperar el cupón de junio.

Habia vendido DICP y NF18 a buen precio para pasarme a AE14, ahora quiero volver. Dica tengo, pero poca cantidad me gusta.

[tomasgib]

Buen bono el BPMD es para tener como vos decís. Es muy corto y sólido. Rinde encima del 11 calculá 11.7%
Te va a costar vender pero el mercado lo va a empezar a querer en no mucho tiempo.

Los CER te recomendaría esperar a ver para donde van. Hoy hubo compras pero al PARP lo bajaron feo. Yo esperaría a ver como abre el CUAP que todavía no decide valores de negociación y por ahi se puede entrar ahí.

Por mi cuenta vendí mucho BPLD que llevé ayer y vuelvo a estar líquido. Me gusta el DICA o DIA0 para esperar el cupón de junio.

[Inversor Pincharrata]

Inversor: Hoy està en esos valores: 7.5% desde la recomendación de compra subió 6%, interesante para un bono tan corto. Creo que a 360 tira pero no mucho más.

Saludos.

Mi operador que me conoce me compro BPMD a 228$ no me pudo ubicar para consutarme, es para quedarmelos, ese sì esta rindiendo 11%.
Mi proximo paso aumentar los CER vendiendo Badlar.

[tomasgib]

Inversor: Hoy està en esos valores: 7.5% desde la recomendación de compra subió 6%, interesante para un bono tan corto. Creo que a 360 tira pero no mucho más.

Saludos.

[Inversor Pincharrata]

Estimado Tomàs:
Cuanto es la Tirs del del TUCS2, en todos lados aparece con una del 7.5 %
Gracias, hoy me desprendì de parte de los Bded. Iba a arbitrar pero arrugue.

[Aleajacta]

MrGekko, sí, en gran parte tenés razón.

En 2001, una amiga era secretaria de un tipo del Banco Boston en Bs. As. Y este le dijo, en ese marzo, que él vendía todo, y le aconsejaba imitarlo. Ella me avisó. Yo juzgué que su prudencia era un defecto de su edad y profesión. El tiempo me mostró lo obvio: que ese era su background.

Pero para mí tocar fondo en Grecia es el default. Después, habrá oportunidades en bonos en default o tal vez mejor en acciones.

[MrGekko]

Mi conclusión de recordar mis actitudes en el 2001, y de mucha gente que conozco, es que quien está muy involucrado con algo (por ejemplo al vivir en un país que tiene problemas) pierde objetividad.
Me acuerdo perfectamente de un artículo en un diario de Terragno en el 2001, donde decía que los diarios del mundo daban por hecho el default en Argentina (alrededor de julio de 2001), mientras que esa opción no se discutía en Argentina. Los de afuera veían con más objetividad la situación en Argentina que los que estaban adentro.
Conclusión: de los griegos no puedo obtener mucha información, por su grado de involucramiento con Grecia...

Jua, bueno, hablar con los naturales de un lugar es lo más parecido a haber estado en él. Avisá cuando sientan que su país tocó fondo. Sería una especie de insight para ponderar si vale la pena comprar.

[Aleajacta]

Nunca fui lamentablemente, pero trabajo con un par de griegos acá, me estuvieron educando...

Jua, bueno, hablar con los naturales de un lugar es lo más parecido a haber estado en él. Avisá cuando sientan que su país tocó fondo. Sería una especie de insight para ponderar si vale la pena comprar.

[MrGekko]

Nunca fui lamentablemente, pero trabajo con un par de griegos acá, me estuvieron educando...

Los griegos están al horno. Más vale que vayan acumulando Ouzo para poder olvidarse de sus problemas...

Así que anduviste por allá, ¿eh? Te hacía una persona sería, no como yo. Saludos.

[Aleajacta]

Los griegos están al horno. Más vale que vayan acumulando Ouzo para poder olvidarse de sus problemas...

Así que anduviste por allá, ¿eh? Te hacía una persona sería, no como yo. Saludos.

[MrGekko]

Muy buena data Ale; los griegos están al horno.
Más vale que vayan acumulando Ouzo para poder olvidarse de sus problemas...

Amortizaciones de bonos del gobierno de Grecia. (El remarcado rojo es irrelevante)...




Como se sabe, ayer S&P bajó la calificación soberana griega a "altamente especulativa" (de BB- a B). Sobre eso...



Traducido: "Nunca un deudor soberano tuvo calificación de grado de inversión un año antes de reestructurar deuda".


Más en el artículo de FT Alphaville...
http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/05 ... aturities/

Para las calificaciones de deuda, Wikipedia...
http://en.wikipedia.org/wiki/Bond_credit_rating

[MrGekko]

Se aplica analisis tecnico a los bonos ????????????????

Acá repito un post que publiqué en el topic de cupones hace unos días, espero sirva para clarificar ideas sobre el AT en bonos. En resumen, el AT para bonos se debe hacer sobre la TIR del bono, no sobre el precio. Como los bonos tienen un flujo de caja conocido en general, no debería ser muy difícil hacer la conversión Precio --> TIR.

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Acá se vertió mucha tinta sobre la validez del análisis técnico (AT) aplicado a bonos y ahora, aplicado a los cupones.
Estuve pensando bastante sobre el tema (aunque mi fuerte no es para nada el AT), y mi conclusión es que el problema no es tanto si aplica o no el AT a los bonos/cupones, sino que el AT está mal aplicado sobre la serie de precios.
La variable sobre la que se podría hacer AT en bonos y cupones es sobre la TIR, no sobre precio. La TIR sí tiene tendencias claras, que en el precio se manifiestan de maneras confusas si uno sólo mira el gráfico de precios.

Desde el punto de vista matemático, la TIR es una función continua, mientras que la serie de precios es discontinua en activos que paguen cupones o dividendos.

Para ilustrar de manera sencilla este concepto, tomo un bono creado ad hoc, que paga un cupón de 7% a fin de año, cada año, hasta que se agota a fin de 2015.



En este caso, la serie de precios muestra un serrucho, cada salto representa el pago de un cupón a fin de años. En total, la serie de precios está en un canal ascendente, pero si miramos sólo el gráfico de precios sin saber la estructura del activo subyacente, parece bastante difícil hacer un análisis de tendencia cuando vemos los serruchos.
En cambio, la serie de TIR del mismo activo muestra una clara tendencia decreciente y continua, con una pendiente negativa casi constante.
Sobre esta serie hay que hacer el análisis técnico me parece a mí.

Para cupones, la idea es la misma; el único (y enorme) inconveniente es que la TIR es “estimada” en cada momento de acuerdo a un flujo de fondos futuros supuestos y ajustables con el tiempo. Esto distorsiona el concepto, pero igualmente la idea es la misma: el AT sobre precios del cupón no dice nada, sobre TIR sería lo correcto.
Dado que la TIR del cupón no es certera, sino basado en un flujo de fondos supuestos en cada momento, el AT me parece que aplicaría sólo considerando que los supuestos se van a seguir manteniendo iguales en el futuro cercano.

El gráfico presenta la serie de precios desde 2007 y la TIR resultante, usando pagos realizados/confirmados (2007-2011) y asumiendo un escenario de crecimiento que agota el facial en 2015 (2012-2015)



En este gráfico está indicado con cuadrados rojos como con un serrucho hacia abajo en el precio en diciembre de 2009 (debido a que pagó el servicio en diciembre), la TIR igual bajó. Como la TIR tiene en cuenta ese flujo de fondos, la función es continua, mientras que la función de precios es discontinua.