Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
Aleajacta, buen post. Aprovecho para saludarte y felicitarte por tus elaborados analísis que desinteresadamente compartis en el foro.
Re: Títulos Públicos
Mantener USD no fue buena idea porque los papeles no bajaron (estar líquido es estar corto en activos de riesgo).
GLD es una cobertura contra las tonterías de los gobernantes y su abuso de recurrir al papel moneda. Viene bien.
No sé cuál será la relación euro-dólar. Los discursos son duros en la Eurozona y blandos en USA. Pero las tasas de Alemania y de USA no reflejan bien esos discursos.
A corto plazo me gustaría hacer algo con la probabilidad de default griego en mayo.
A largo plazo quiero ir comprando papeles de algunos emergentes. Todavía estoy listando los países que me interesan y qué papeles hay que estén ligados a su suerte.
*************
Los cimbronazos. Quise decir que sería más sorpresa que las TIRs bajaran a que las TIRs subieran.
Por supuesto, para que la oferta de bonos sea mayor a la diaria actual tiene que haber motivos. Entre los sospechosos están los que decís:
* Mayor aversión al riesgo sistémico o global (por crisis en la Eurozona, en el suministro de petróleo de Medio Oriente o en indicadores inflacionarios o recesivos en USA o en China).
* Riesgo de liquidez local: por baja del precio de la soja, temor al efecto niño/niña o devaluación del real, habría temor a una deva local y habría excesiva fuga al dólar. Los gobiernos tienen sus kits de herramientas para lidiar con estas cosas, pero este gobierno no tiene servicio de grúa (préstamos del mercado, préstador FMI de última instancia).
Pero si todo fuera a este ritmo, el superávit comercial durará lo suficiente para que el FMI venga, vea y preste. Y no hace falta pedirle al FMI. Con su disposición a prestarle al gobierno local, éste colocaría deuda en el mercado voluntario a menor tasa (xq el FMI habría dado un ok implícito de que es prestador de última instancia).
**********
¿Qué tasa pedirle a un bono por el riesgo de que el dólar suba a $ 5,00?
Para el mercado: si el EMBi está en 550, CDS en 580, bono USA a 5 años en 200, tengo para un bono tipo RO15...
Rendimiento anual Bono usd 5 yr = 200 + promedio (550; 580) = 765 = 7,65%
Y para el bono en pesos a mismo plazo con riesgo deva de 4,08 a 5,00:
Rendimiento anual Bono ars 5 yr = 765 / (1 + (4,08/5,00)) = 937,5 = 9,37%
Las cuentas debería hacerlas más exactas. Slds
GLD es una cobertura contra las tonterías de los gobernantes y su abuso de recurrir al papel moneda. Viene bien.
No sé cuál será la relación euro-dólar. Los discursos son duros en la Eurozona y blandos en USA. Pero las tasas de Alemania y de USA no reflejan bien esos discursos.
A corto plazo me gustaría hacer algo con la probabilidad de default griego en mayo.
A largo plazo quiero ir comprando papeles de algunos emergentes. Todavía estoy listando los países que me interesan y qué papeles hay que estén ligados a su suerte.
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Los cimbronazos. Quise decir que sería más sorpresa que las TIRs bajaran a que las TIRs subieran.
Por supuesto, para que la oferta de bonos sea mayor a la diaria actual tiene que haber motivos. Entre los sospechosos están los que decís:
* Mayor aversión al riesgo sistémico o global (por crisis en la Eurozona, en el suministro de petróleo de Medio Oriente o en indicadores inflacionarios o recesivos en USA o en China).
* Riesgo de liquidez local: por baja del precio de la soja, temor al efecto niño/niña o devaluación del real, habría temor a una deva local y habría excesiva fuga al dólar. Los gobiernos tienen sus kits de herramientas para lidiar con estas cosas, pero este gobierno no tiene servicio de grúa (préstamos del mercado, préstador FMI de última instancia).
Pero si todo fuera a este ritmo, el superávit comercial durará lo suficiente para que el FMI venga, vea y preste. Y no hace falta pedirle al FMI. Con su disposición a prestarle al gobierno local, éste colocaría deuda en el mercado voluntario a menor tasa (xq el FMI habría dado un ok implícito de que es prestador de última instancia).
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¿Qué tasa pedirle a un bono por el riesgo de que el dólar suba a $ 5,00?
Para el mercado: si el EMBi está en 550, CDS en 580, bono USA a 5 años en 200, tengo para un bono tipo RO15...
Rendimiento anual Bono usd 5 yr = 200 + promedio (550; 580) = 765 = 7,65%
Y para el bono en pesos a mismo plazo con riesgo deva de 4,08 a 5,00:
Rendimiento anual Bono ars 5 yr = 765 / (1 + (4,08/5,00)) = 937,5 = 9,37%
Las cuentas debería hacerlas más exactas. Slds
Re: Títulos Públicos
Hay un error entre RO13 y AA13, bonos diferentes y el aviso de pago se refiere a AA13 claramente.
http://www.bolsar.com/NET/Research/Espe ... ecie=12787
http://www.bolsar.com/NET/Research/Espe ... ecie=62150
Hay mucha diferencia, uno amortiza mientras que el otro paga renta trimestral!!!
http://www.bolsar.com/NET/Research/Espe ... ecie=12787
http://www.bolsar.com/NET/Research/Espe ... ecie=62150
Hay mucha diferencia, uno amortiza mientras que el otro paga renta trimestral!!!
Re: Títulos Públicos
Gracias ALE por tu rta, mientras tanto encontré el aviso de pago de BONAR 13 (AA13 -$+CER) , aparece en Bolsar con fecha 06/04 como "RO13", lo adjunto.
- Adjuntos
-
aviso pago bonar 13.pdf- (17.38 KiB) Descargado 11 veces
Re: Títulos Públicos
Pablo, tengo GLD, USD, TVPY y ARS.
Miro los bonos todos los días. Porque siempre habrá deuda y me gusta tratar de entenderla. Lo que creo, en general:
Que las tasas locales no pueden bajar mucho, pero ante un cimbronazo podrían subir mucho.
Que si un USD vale cada vez menos, la renta fija deja menos de lo que parece.
En específico:
NF18 quedó por encima de la curva promedio de bonos CER (la línea de tendencia logarítmica). Pero RO15 también está por arriba de la curva de bonos USD. Y así suele ser. PR13 también está y también suele estar por arriba.
Con esto se puede hacer mucho. Una entre tantas con NF18:
1º Medir puntos básicos del NF18 por encima de la curva (con fórmula o a ojo). Y verificar si está por encima de un promedio de observaciones pasadas. Incluso puede usarse 1/2 desvío estándar como marca para decidir comprar o no. Esta es la típica de administrar bonos: si solo puedo tener bonos mi objetivo no es "pegarla" en si van a subir o bajar todos los bonos juntos, sino en pasarme siempre al que parecería desarbitrado, aunque suban o o bajen todos los bonos.
2º Hacer lo mismo con RO15 (por ser el de duración más parecida)
3º Solo compro NF18 si en 1º medí + de 1/2 desvío estándar, pero en 2º medí - de 1/2 desvío estándar.
Slds
Miro los bonos todos los días. Porque siempre habrá deuda y me gusta tratar de entenderla. Lo que creo, en general:
Que las tasas locales no pueden bajar mucho, pero ante un cimbronazo podrían subir mucho.
Que si un USD vale cada vez menos, la renta fija deja menos de lo que parece.
En específico:
NF18 quedó por encima de la curva promedio de bonos CER (la línea de tendencia logarítmica). Pero RO15 también está por arriba de la curva de bonos USD. Y así suele ser. PR13 también está y también suele estar por arriba.
Con esto se puede hacer mucho. Una entre tantas con NF18:
1º Medir puntos básicos del NF18 por encima de la curva (con fórmula o a ojo). Y verificar si está por encima de un promedio de observaciones pasadas. Incluso puede usarse 1/2 desvío estándar como marca para decidir comprar o no. Esta es la típica de administrar bonos: si solo puedo tener bonos mi objetivo no es "pegarla" en si van a subir o bajar todos los bonos juntos, sino en pasarme siempre al que parecería desarbitrado, aunque suban o o bajen todos los bonos.
2º Hacer lo mismo con RO15 (por ser el de duración más parecida)
3º Solo compro NF18 si en 1º medí + de 1/2 desvío estándar, pero en 2º medí - de 1/2 desvío estándar.
Slds
Re: Títulos Públicos
alesi escribió:ahh bueno...no lo tenia en mente...lastima que tiene poco volumen es mas para finish
Si ni hablar que es para finish, estoy buscando aviso de pago en bolsar y no logro encontrarlo.....seguiré buscando y también quiero confirmar si es cierta esa última fecha operada(30/03/11), si consigo esa info la posteo.
saludos!!
Re: Títulos Públicos
ahh bueno...no lo tenia en mente...lastima que tiene poco volumen es mas para finish
Re: Títulos Públicos
alesi escribió:Gracias Pablo si otra cosa que esta mirando es que este vence en el 2018 y si vemos el AE14 o el AS15 tiene una tir de unos puntos menos pero la duration es bastante menor..
Si Alesi es como decis son de menor duration, fijate lo que encontré acá :
AA13 11/03/2010 89,50 89,50 89,50 89,50 8.950.000,00 (en bolsar figura esa fecha como última cotización)
mientras que en RAVA figura como última fecha cotización 30/03/2011 (72.429EX ya que cortó cupón hace unos días), la TIR que publica la casa da 41.20%
Abajo pongo condiciones de emisión
- Adjuntos
-
- aa13[1].pdf
- (37.91 KiB) Descargado 10 veces
Re: Títulos Públicos
Gracias Pablo si otra cosa que esta mirando es que este vence en el 2018 y si vemos el AE14 o el AS15 tiene una tir de unos puntos menos pero la duration es bastante menor..
Re: Títulos Públicos
alesi escribió:No quedo un poco barato el NF18 rinde un 9,5 + cer ademas amortiza mes a mes
Hola Alesi: si vemos la curva en pesos+ CER NF18 quedó bastante por encima y un poco más PR13, si bien fueron bastante castigados en estos días , el tema pasa por el tiempo que llevará la recuperación a sus máximos históricos, en mi opinión se podría poner unas fichas esperando la corrección en un plazo corto de 2-3 meses.Me gustaría saber la opinión de algunos foristas como ALEAJACTA (si querés podés decir en que estás comprado?),DARIO (a pesar de estar invertido en tvpX), también me gustaría/interesaría el análisis de MARTIN y algún otro que quiera sumarse!!
saludos!!
PABLO
Re: Títulos Públicos
No quedo un poco barato el NF18 rinde un 9,5 + cer ademas amortiza mes a mes
Re: Títulos Públicos
Profiterol, muy interesante. En la época de Marx ya existía el papel moneda, respaldado en oro o plata, y también la emisión descontrolada. En USA hubo una época en que cualquier banco podía emitir billetes si obtenía permiso del Gobernador. Y en China, donde se inventó el papel moneda, todos ahorran en oro -lo que es aleccionador.
Otra forma de ver el dinero es que es deuda de corto plazo del gobierno de una nación-estado.
Como un bono soberano de vencimiento diario y renovable automáticamente, que no paga intereses, mientras sus emisores -gobierno, estado y nación- sean confiables en su protección de la propiedad privada (la de los acreedores) y en su responsabilidad fiscal, su moneda será confiable.
Otra forma de ver el dinero es que es deuda de corto plazo del gobierno de una nación-estado.
Como un bono soberano de vencimiento diario y renovable automáticamente, que no paga intereses, mientras sus emisores -gobierno, estado y nación- sean confiables en su protección de la propiedad privada (la de los acreedores) y en su responsabilidad fiscal, su moneda será confiable.
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profiterol
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Re: Títulos Públicos
Aleajacta: en el capítulo II del Tomo I de Das Kapital , luego de analizar la teoría del valor en el capìtulo I, al considerar el proceso de cambio, entre otras cuestiones Marx señala:
" Pero sólo el hecho social puede convertir en equivalente general a una mercancía determinada. La acción social de todas las demás mercancías se encarga, por tanto, de destacar a una mercancía determinada, en la que aquéllas acusan
conjuntamente sus valores. Con ello, la forma natural de esta mercancía se convierte en forma
equivalencial vigente para toda la sociedad. El proceso social se encarga de asignar a la mercancía
destacada la función social específica de equivalente general. Así es como ésta se convierte en dinero.
“Estos tienen un consejo, y darán su potencia y autoridad a la bestia. Y que ninguno pudiese comprar o
vender, sino el que tuviera la señal o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.” (Apocalipsis.)" (esta cita que hace Marx es maravillosamente premonitoria)
Para Marx, que cuando se refiere al dinero lo hace específicamente respecto al oro y la plata, ..." la forma dinero va a encarnar en mercancías dotadas por la naturaleza de cualidades especiales para desempeñar las funciones sociales de equivalente general: los metales preciosos."
Más aún, señala: " El valor de uso de la mercancía dinero se duplica. Además de su valor peculiar de uso como
mercancía, como oro, por ejemplo para empastar muelas, fabricar joyas, etc., reviste el valor de uso
formal que le dan sus funciones sociales específicas. Como todas las demás mercancías no son más que equivalentes especiales del dinero y éste equivalente general de todas, aquéllas se comportan respecto al dinero como mercancías especiales respecto a la mercancía general . Vemos, pues, que la forma dinero no es más que el reflejo, adherido a una mercancía, de las relaciones que median entre todas las demás.-"
.... Una mercancía no se presenta como dinero porque todas las demás expresan en ella sus valores, sino que, por el contrario, éstas parecen expresar sus valores de un modo general en ella, por ser dinero. El movimiento que sirve de
enlace desaparece en su propio resultado, sin dejar la menor huella. Sin tener arte ni parte en ello, las mercancías se encuentran delante con su propia forma de valor, plasmada y completa, como si fuese una mercancía corpórea existente al margen de ellas y a su lado. Estos objetos, el oro y la plata, tal como salen de la entraña de la tierra, son al mismo tiempo la encarnación directa de todo trabajo humano."
Pero esto, evidentemente desde la generalizaciòn del dinero fiduciario ha cambiado.-
La aparición del papel moneda o "dinero fiat", "medio de cambio generalmente aceptado que no es una mercancía, ni un título representativo de una mercancía, sino un papel que jurídicamente no obliga a nada a su emisor y al que las autoridades conceden la facultad de extinguir las obligaciones" http://www.liberalismo.org/articulo/379 ... ternativa/
implica considerar otra cuestión.
Lo que yo planteo no es una exégesis de Marx ( para lo que tampoco estoy calificado) , sino una duda personal respecto al dinero fiduciario,en el cual el trabajo humano acumulado en su creación carece de toda importancia, pero cuya dimensión se vincula con la retribución del trabajo humano (lo que tiene su diferencia con " encarnación directa de todo trabajo humano". Funciona como valor de cambio arbitrario. Me produce curiosidad, justamente, el uso que se hace del papel moneda, o de los asientos bancarios, para otras cuestiones que no son medida de valor, o reserva del mismo de corto plazo, y el efecto que ese uso trae sobre las sociedades. (El karma monetario, para decirlo de un modo atrevido)
En fin es una cuestión interesante y que hay que tratar de desconectarla de las interpretaciones de lenguaje, es decir, que entendemos por mercancía, por valor, por valor de uso y valor de cambio, etc.-
Saludos y perdón por lo extenso del post que no refleja otra cosa que mis dudas y mis temores a un "reset" monetario, toda vez que sociedades que no cuentan con parámetros de valor con un cierto grado de estabilidad están en situación riesgosa.-
" Pero sólo el hecho social puede convertir en equivalente general a una mercancía determinada. La acción social de todas las demás mercancías se encarga, por tanto, de destacar a una mercancía determinada, en la que aquéllas acusan
conjuntamente sus valores. Con ello, la forma natural de esta mercancía se convierte en forma
equivalencial vigente para toda la sociedad. El proceso social se encarga de asignar a la mercancía
destacada la función social específica de equivalente general. Así es como ésta se convierte en dinero.
“Estos tienen un consejo, y darán su potencia y autoridad a la bestia. Y que ninguno pudiese comprar o
vender, sino el que tuviera la señal o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.” (Apocalipsis.)" (esta cita que hace Marx es maravillosamente premonitoria)
Para Marx, que cuando se refiere al dinero lo hace específicamente respecto al oro y la plata, ..." la forma dinero va a encarnar en mercancías dotadas por la naturaleza de cualidades especiales para desempeñar las funciones sociales de equivalente general: los metales preciosos."
Más aún, señala: " El valor de uso de la mercancía dinero se duplica. Además de su valor peculiar de uso como
mercancía, como oro, por ejemplo para empastar muelas, fabricar joyas, etc., reviste el valor de uso
formal que le dan sus funciones sociales específicas. Como todas las demás mercancías no son más que equivalentes especiales del dinero y éste equivalente general de todas, aquéllas se comportan respecto al dinero como mercancías especiales respecto a la mercancía general . Vemos, pues, que la forma dinero no es más que el reflejo, adherido a una mercancía, de las relaciones que median entre todas las demás.-"
.... Una mercancía no se presenta como dinero porque todas las demás expresan en ella sus valores, sino que, por el contrario, éstas parecen expresar sus valores de un modo general en ella, por ser dinero. El movimiento que sirve de
enlace desaparece en su propio resultado, sin dejar la menor huella. Sin tener arte ni parte en ello, las mercancías se encuentran delante con su propia forma de valor, plasmada y completa, como si fuese una mercancía corpórea existente al margen de ellas y a su lado. Estos objetos, el oro y la plata, tal como salen de la entraña de la tierra, son al mismo tiempo la encarnación directa de todo trabajo humano."
Pero esto, evidentemente desde la generalizaciòn del dinero fiduciario ha cambiado.-
La aparición del papel moneda o "dinero fiat", "medio de cambio generalmente aceptado que no es una mercancía, ni un título representativo de una mercancía, sino un papel que jurídicamente no obliga a nada a su emisor y al que las autoridades conceden la facultad de extinguir las obligaciones" http://www.liberalismo.org/articulo/379 ... ternativa/
implica considerar otra cuestión.
Lo que yo planteo no es una exégesis de Marx ( para lo que tampoco estoy calificado) , sino una duda personal respecto al dinero fiduciario,en el cual el trabajo humano acumulado en su creación carece de toda importancia, pero cuya dimensión se vincula con la retribución del trabajo humano (lo que tiene su diferencia con " encarnación directa de todo trabajo humano". Funciona como valor de cambio arbitrario. Me produce curiosidad, justamente, el uso que se hace del papel moneda, o de los asientos bancarios, para otras cuestiones que no son medida de valor, o reserva del mismo de corto plazo, y el efecto que ese uso trae sobre las sociedades. (El karma monetario, para decirlo de un modo atrevido)
En fin es una cuestión interesante y que hay que tratar de desconectarla de las interpretaciones de lenguaje, es decir, que entendemos por mercancía, por valor, por valor de uso y valor de cambio, etc.-
Saludos y perdón por lo extenso del post que no refleja otra cosa que mis dudas y mis temores a un "reset" monetario, toda vez que sociedades que no cuentan con parámetros de valor con un cierto grado de estabilidad están en situación riesgosa.-
Re: Títulos Públicos
Profiterol, el día que falten debates lo llamo a ud.
1. Entiendo que el dinero sí tiene valor de uso como medio de cambio y como reserva de valor al menos de corto plazo.Y es una manufactura y hay mercados donde comerciarlo.
Además de esa de Marx de que ver el dinero como mercancía simplifica su comprensión -simplificación y por eso inexacta- hay más formas algo "luminosas" de entender el dinero. Por ejemplo, que solo sirve para pagar impuestos (y de ahí que su fabricación sea monopolio y su uso, obligatorio).
2. El éxito de la política monetaria de USA siempre será discutible porque las críticas son contrafácticas.
Un econ ya se decepciona con que "los estadounidenses quieren reducir el déficit, pero no si eso implica cambios en servicios médicos gratuitos para ancianos, para pobres o gastos de defensa". (Lo que recuerda al Durán Barba de "la gente quiere votar a un candidato que no venga de la política, pero que a la vez tenga experiencia... y otras cuadraturas del círculo").
3. Sobre el futuro local, Levy Yeyati sostiene algo así como que no vamos bien, pero podemos durar así mucho tiempo. ¿Cuánto es "mucho"? Dependerá de la afluencia de capitales por balanza comercial (decreciente), por inversión directa (ahora mínima y en el futuro díficil que suba) y por flujos financieros (los más fáciles de obtener y de perder súbitamente).
Saludos
1. Entiendo que el dinero sí tiene valor de uso como medio de cambio y como reserva de valor al menos de corto plazo.Y es una manufactura y hay mercados donde comerciarlo.
Además de esa de Marx de que ver el dinero como mercancía simplifica su comprensión -simplificación y por eso inexacta- hay más formas algo "luminosas" de entender el dinero. Por ejemplo, que solo sirve para pagar impuestos (y de ahí que su fabricación sea monopolio y su uso, obligatorio).
2. El éxito de la política monetaria de USA siempre será discutible porque las críticas son contrafácticas.
Un econ ya se decepciona con que "los estadounidenses quieren reducir el déficit, pero no si eso implica cambios en servicios médicos gratuitos para ancianos, para pobres o gastos de defensa". (Lo que recuerda al Durán Barba de "la gente quiere votar a un candidato que no venga de la política, pero que a la vez tenga experiencia... y otras cuadraturas del círculo").
3. Sobre el futuro local, Levy Yeyati sostiene algo así como que no vamos bien, pero podemos durar así mucho tiempo. ¿Cuánto es "mucho"? Dependerá de la afluencia de capitales por balanza comercial (decreciente), por inversión directa (ahora mínima y en el futuro díficil que suba) y por flujos financieros (los más fáciles de obtener y de perder súbitamente).
Saludos
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