TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[murddock]

Hace varios años cuando empeze a operar opciones creia que era mas conveniente comprar lotes bien altos lease OTM porque eso te daba mayor apalancamiento. Hasta que me puse a leer cuales eran los parametros que determinaban el valor de la prima y como esta variaria en funcion del Subyacente. Cuando entendi como funcionaba el Delta fue cuando me di cuenta porque los pagadores de Bases fantasia (algo como lo que seria ahora la 16.50 MA) siempre tienen todas las de perder. Digamos que pagar un lote donde tenes 91% de chances de no ejercicio es casi como ir al Casino del Barco y jugar a pleno.
Son bases que para moverlas nececitas un movimiento 4 sigma de esos que rara vez ocurren.

[martin]

Es que lo paradójico es que cuanto más lateralice el cupón más expectativas tendrían que existir dado que aumenta la tir y por lo tanto más tasa tendrían que rendir las distintas bases. Obviamente la situación de incertidumbre, por el asunto de Africa, ha ocasionado que ciertos fondos salgan de emergentes y esa realidad de hecho ha volteado las expectativas. Esa realidad de mercado se expresa claramente en el rendimiento de los lotes.

[capi]

Capi: bien por lo devaluado que están los rendimientos a este momento pero bastante discreto por lo que se pudo obtener tiempo atrás por una base casi ATM de ese tipo. Por ejemplo a la 15 marzo, siendo una base ITM cuando la lancé, le obtuve una tasa de 4,5 mensual. Y una 15,5 marzo llegó rendircasi 5,5% mensual.

si pero ya no son las mismas expectativas, creo q hoy agarrar un 4% mensual aca ya es mucho, antes tirabas fantasias y te las llevaban son otros tiempos fijate los bonos en dolares como RG12, RA13 todo el tramo corto esta rindiendo mas q el cupon en lo q va del año es cosa de locos

[Enrique Cido]

Enrique IAMC toma 15.35 que fue el precio de cierre. En base a eso te calcula los parametros. Si pones 15.35 ovbiamente te va dar una VI mas alta.

Anyway, convengamos que un Delta de 1 y 0.956 a los efectos practicos es practicamente lo msimo....Distinto es cuando comparas con una Base ATM donde el Delta es mas cercano a 0.50. Ahi efectivamente la TASA tiene que ser muy superrior a las ITM.

Lo de calcular la Tasa para las OTM hay que tomarlo entre comillas, ya que si bien suelen ser altisimas. la probabilidad de ejercicio es muy baja. Si una Base tiene Delta de 0.05 eso significa que hay una probabilidad de 95% de que esa base no se ejerza, matematicamente hablando segun B&S. Decir coloque dinero en una Base con tan baja probabilidad de ejercicio es ridiculo. Ya que la Tasa para hacerla efectiva nececitas que te ejerzan o bien poder dar vuelta la operacion de manera anticipada sin TASA (recomprando el lote y vendiendo el subyacente).

Si, pero no me cerraba que fuera practicamente 1 dado que 14.5 no es tan ITM. Yo tome 15,42 porque en el momento que se pago 1 el cupon cotizaba a ese precio. Efectivamente, el delta es la proba de ejercicio en B&S. Yo solo uso tasa cuando lanzo, no para comprar. Gracias, Murddock, siempre leo tus posts con atencion.

[martin]

Capi: bien por lo devaluado que están los rendimientos a este momento pero bastante discreto por lo que se pudo obtener tiempo atrás por una base casi ATM de ese tipo. Por ejemplo a la 15 marzo, siendo una base ITM cuando la lancé, le obtuve una tasa de 4,5 mensual. Y una 15,5 marzo llegó rendircasi 5,5% mensual.

[murddock]

Enrique IAMC toma 15.35 que fue el precio de cierre. En base a eso te calcula los parametros. Si pones 15.35 ovbiamente te va dar una VI mas alta.

Anyway, convengamos que un Delta de 1 y 0.956 a los efectos practicos es practicamente lo msimo....Distinto es cuando comparas con una Base ATM donde el Delta es mas cercano a 0.50. Ahi efectivamente la TASA tiene que ser muy superrior a las ITM.

Lo de calcular la Tasa para las OTM hay que tomarlo entre comillas, ya que si bien suelen ser altisimas. la probabilidad de ejercicio es muy baja. Si una Base tiene Delta de 0.05 eso significa que hay una probabilidad de 95% de que esa base no se ejerza, matematicamente hablando segun B&S. Decir coloque dinero en una Base con tan baja probabilidad de ejercicio es ridiculo. Ya que la Tasa para hacerla efectiva nececitas que te ejerzan o bien poder dar vuelta la operacion de manera anticipada sin TASA (recomprando el lote y vendiendo el subyacente).

[capi]

Martin si mal no recuerdo ese valor lo pagaban en la 15.50 Feb con el tvpp en 15.63 aprox y faltando un periodo similar al de ahora.

a pense q la sacabas, te pagaron bien.

[martin]

Martin si mal no recuerdo ese valor lo pagaban en la 15.50 Feb con el tvpp en 15.63 aprox y faltando un periodo similar al de ahora.

Y la conclusión a la que llegas ???...

[capi]

Martin si mal no recuerdo ese valor lo pagaban en la 15.50 Feb con el tvpp en 15.63 aprox y faltando un periodo similar al de ahora.

[martin]

Es más, no lo escribí en el tópic, pero yo ayer armé algo de lanzamiento cubierto en 15,5 abril a una tasa de 40% anual. No es mucho según lo que busco normalmente de tasa pero es muchísimo en relación a lo que se vio hoy en algunas bases. Para mí: no se entiende como puede haber esa diferencia de rendimiento entre algunas bases y otras.

Disculpla, si no es mucha molestia, ¿podrias explicar como llegas a calcular ese 40% anual? o al menos si me podes decir que tengo que leer para calcularlo!.

Gracias!
Saludos!

Ayer compré tvpp en promedio a 15,44 y me pagaron, en promedio, 0,86 por la 15,5 abril. Como se calcula la tasa:
15,44 - 0,86 = 14,58. 15,5/14,58 = 6,31%. Esa tasa de 6,31% la divido por 55 días y la multiplico por 30 lo que me da una tasa de 3,44% mensual. Si anualizo esa tasa mensual me dá: 41,28% de tasa. Obviamente a esta tasa hay que descontarle gastos y comisiones y según lo que pague cada uno te va a dar el neto final.

[capi]

Los futuros no se ejercen, es una operatoria totalmente distinta a la a las opciones. Las ganancias/perdidas se liquidan diariamente (daily settlement) y no hay costo de entrada como en una opcion.

Correcto los contratos de futuros se liquidan en efectivo por diferencia sobre el subyacente, no hay ejercicio.

[Fisther]

Disculpla, si no es mucha molestia, ¿podrias explicar como llegas a calcular ese 40% anual? o al menos si me podes decir que tengo que leer para calcularlo!.

Gracias!
Saludos!

Hago mi ultimo aporte...antes de irme a seguir viendo Lie to Me.
Calculo de TASA segun el increible HULL, yo lo tomo igual incluso para las OTM si bien el increible no lo recomienda:

((Base+prima)-precio)/(precio-Prima)
Y si usted lo quiere anual.. le agrega un *365/ Dias al vencimiento de la Opcion.

Tomemos el ejemplo de 15.50AB a 0.72 seria:
((15,50+0.72)-15.35)/(15.35-0.72)*365/56
Eso da en ese instante de precio una tasa de 38.76% anual.

Ha sido todo x hoy...
Hasta domani..Salute a tutti,
Fisther

[Enrique Cido]

Enrique puse mal el 2do decimal. Es 0.956 segun IAMC. VI de 17.65% Valor teorico de 0.96.

Y la 11.50 da un teorico de 3.929 cuando cerro a 3.90.

Insisto, lo veo perfectamente arbitrado.

http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 8-10-0.pdf


pag 12

Ok, me parecia por lo del delta. No podia ser tan cercano a 1. Yo tome 14% que es lo que me da la VH por estos dias. Tomaste precio de 15.42?

[murddock]

A mi me da un delta de 0.969 para una VI de 14% tomando precio de 15.42. El fair price me da 1,055. Le habre chingado a algun parametro?

Enrique puse mal el 2do decimal. Es 0.956 segun IAMC. VI de 17.65% Valor teorico de 0.96.

Y la 11.50 da un teorico de 3.929 cuando cerro a 3.90.

Insisto, lo veo perfectamente arbitrado.

http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 8-10-0.pdf


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