TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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iiwii
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor iiwii » Mar Mar 01, 2011 9:35 pm

martin escribió:Es más, no lo escribí en el tópic, pero yo ayer armé algo de lanzamiento cubierto en 15,5 abril a una tasa de 40% anual. No es mucho según lo que busco normalmente de tasa pero es muchísimo en relación a lo que se vio hoy en algunas bases. Para mí: no se entiende como puede haber esa diferencia de rendimiento entre algunas bases y otras.

Disculpla, si no es mucha molestia, ¿podrias explicar como llegas a calcular ese 40% anual? o al menos si me podes decir que tengo que leer para calcularlo!.

Gracias!
Saludos!

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Mar Mar 01, 2011 9:25 pm

murddock escribió:La base 11.50 tiene un Delta de 1, la 14.50 un delta de 0.996 osea casi lo mismo. Si hay una imperfeccion no me parece que sea esa. Son 2 bases ITM con Deltas muy similares. Estan bien valuadas. Cuando dije diferentes bases me referia a ITM vs. ATM/OTM donde claramente tenes que encontrar seguro una diferencia importante de TASA, no asi en el caso que señalas. IMO.

A mi me da un delta de 0.969 para una VI de 14% tomando precio de 15.42. El fair price me da 1,055. Le habre chingado a algun parametro?

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Mar Mar 01, 2011 9:19 pm

martin escribió:Es más, no lo escribí en el tópic, pero yo ayer armé algo de lanzamiento cubierto en 15,5 abril a una tasa de 40% anual. No es mucho según lo que busco normalmente de tasa pero es muchísimo en relación a lo que se vio hoy en algunas bases. Para mí: no se entiende como puede haber esa diferencia de rendimiento entre algunas bases y otras.

Llegue hasta aca...vengo lento con la lectura...jaja
Opino lo mismo. Considero que depende de un tema de espectativa y momentos de mercado (por esto las opciones requieren un gran seguimiento) si uno quiere aprovechar oportunidades. A princpio de Enero no podias encontrar una base baja (entre 9.5 y 13 por ejemplo) a menos de 30% de tasa...y hoy te las tiran por la cabeza...y no hablo solo de Marzo...

Y si analizamos el contexto, el tiempo juega a favor del kuperno, debido a la proximidad del pago y la confirmacion de los siguientes... Esto no quiere decir que es imposible encontrarnos un DIC con el Kuperno a 16 (muchos lo desearian incluso :2230: ), pero lo veo muy poco probable...

hernanml
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernanml » Mar Mar 01, 2011 9:03 pm


Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Mar Mar 01, 2011 9:03 pm

apolo1102 escribió: No todos los contratos a futuro se ejercen, muchos vencen sin ejercerse.

Los futuros no se ejercen, es una operatoria totalmente distinta a la a las opciones. Las ganancias/perdidas se liquidan diariamente (daily settlement) y no hay costo de entrada como en una opcion.

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Mar Mar 01, 2011 8:55 pm

murddock escribió:Apolo el que lanza un lote ITM a 8% anual o la tasa que quieras lo hace por la sencilla razon que cree que el mercado puede bajar, osea por cobertura. Y como esos lotes casi ni tienen Tasa casi acompañan a la perfeccion la baja del subyacente en caso de darse. Es decir, si el TVPP baja a 15 por mas que hayas pagado una Tasa "regalada" de 8% anual te rompen el tujes igual porque son lotes con primas "gruesas" que acompañana muy bien la caida del activo. De manera que no me parece raro. Vos decis que no entendes como lanzan a esa Tasa pudiendo lanzar a una Tasa mayor. Pues bien, si lanzan a esos precios es porque los tomadores tampoco estan muy optimistas que digamos sino pagarian mas. Es oferta y demanda en una plaza que en opciones aun esta muy verde. Se puede ver cualq. cosa aca.
En mi caso hoy cerre la mitad de lo que llevaba lanzado en descubierto en la 15 MA a 1.07 a 0.65. Mañana voy a cerrar lo que me queda, no porque crea que puede rebotar sino porque me estoy yenod de vacaciones el sabado y prefiero gcia. en mano que plata voladora.
Veremos.

apolo1102 escribió: El mercado es muy imperfecto.
Hoy compre 11,5MA y 14,5MA pagando la misma tasa, otras bases tenian tasas de 30-40% (abril por ejemplo).

Recien llegue a este post del foro..no se si habran escrito algo mas pero voy a dejar mi comentario al respecto:
Es normal ver tasas del orden del 5-8% y porque no 50-60% en una base que esta por vencer, a dias nomas..dado que un cambio de 5 centavos en el precio cambia radicalmente la tasa. Si bien Marzo es la base mas cercana estamos a 24 dias de su venicmiento (no conte la ruedas)... Yo compre hoy 11.50MA a 3.90-3.91-3.95 (tasa entre el 3-5%). NI hablar el que me dio precio empate 16 en 13-13.5-14-14.5MY (tasa del 20-22% aprox anual).
Lo que llama la atencion es que a 24 dias de su vencimiento MA tenga tan poca expectativa, claramente esto lo explica los 2 meses de lateralizacion del cupon...pero asi y todo... es extraño...

Por otro lado tenemos tambien, el que compro por fines de diciembre (no creo hayan sido muchos) y hoy tiene, o tenia hasta hace unos dias una buena espectativa de ganancia, y ve que se le acorta dia a dia...creo que este estilo de inversor NI mira la tasa, vende y listo.
Claramente estoy de acuerdo que es un mercado imperfecto en muchos aspectos, pero sobre todo en opciones... De Kupernos... Y todavia no me puse a analizar el mercadete de opciones de acciones.... (la fatiga me puede...) :2230:

Salute,
Fisther

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Mar Mar 01, 2011 8:53 pm

apolo1102 escribió: Si no se pueden comparar diferentes bases (estamos de acuerdo) no deberian tener la misma tasa , como hoy fue la 11,5 y la 14,5 MA.Podes tirar curvas, donde pones tasa y vencimiento (% y dias) para la misma base a diferentes meses, y ahi podes ver los desarbitrajes.

La base 11.50 tiene un Delta de 1, la 14.50 un delta de 0.996 osea casi lo mismo. Si hay una imperfeccion no me parece que sea esa. Son 2 bases ITM con Deltas muy similares. Estan bien valuadas. Cuando dije diferentes bases me referia a ITM vs. ATM/OTM donde claramente tenes que encontrar seguro una diferencia importante de TASA, no asi en el caso que señalas. IMO.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gustino61 » Mar Mar 01, 2011 8:47 pm

Si se puede saber apolo y sin tacles,comprastes lotes a marzolini base mas lote te da un precio de 15,50,,en el caso de que el cuponete al vencimiento de marzolini ( espero que no pase ,obvio ),vale 14,9,que haces ejerces y vendes asumiendo esa pequeña perdida ,pero perdida al fin no?...Para no buscar ,ya que no lopuse en favoritos ,me pasas el link asì lo cuelgo,,gracias

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Mar 01, 2011 8:39 pm

Aleajacta escribió: Esto y más pistas de por qué NO comprar USO y otros ETFs cortos, desafortunadamente en inglés...
http://www.businessweek.com/magazine/co ... 970461.htm

Los ETFs largos -o los que son de oro que sí pueden acopiarse- lucen mejor.

Buen artículo y muy bien explicado el "efecto Contango", que disminuye el valor de la inversión en forma sutil y paulatina.

:100:

Darío de Junín

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Mar Mar 01, 2011 8:30 pm

Siempre hay imperfecciones en argentina y mas en lotes de Tvpp que a veces son poco liquidos. Pero estan comprando peras con manzanas. No podes comparar una Base de MA que vence en 26 dias con una de AB que vence en 56. Ni podes comparar la Tasa de una Base ITM con otra ATM o OTM. Siempre las bases con valor intrinseco suelen tener mucho menor Tasa que las que son pura Tasa (ATM o OTM) y que no tienen valor intrinseco. Y es logico cuanto mas cobertura busca el lanzador obtiene menor Tasa a finish.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mar Mar 01, 2011 8:23 pm

Las inconsistencias esas que ves son del mismo dia ?... porque tambien eso cambia mucho la cosa... por ejemplo, si estas alcista y lanzas con una tasa del 40 a lo mejor te parece poco y al otro tambien .. pero si esperas una baja pronunciada , la tasa ya la ves mas alta, inlcuso hasta te podes tirar a tasa 0... por eso habria que ver esas operaciones, en que momento se hicieron , con que montos , quienes eran las dos partes y a lo mejor sacamos mas conclusiones del porque de esas tasas...


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